「エロマンガの表現」や「エロ本自販機」に関する調査をまとめた書籍、有害指定される 82
有害ってなんだ 部門より
青年向け漫画に関する研究結果をまとめた「エロマンガ表現史」（太田出版）が3月に北海道で有害図書指定された。また、滋賀県では同じく3月に「全国版 あの日のエロ本自販機探訪記」（双葉社）への有害指定が行われた。これらに対し、やりすぎではないかとの声が上がっている（朝日新聞）。
ハフィントンポストによると、北海道は「エロマンガ表現史」について、「男女の裸体や性的行為の露骨な描写が多数掲載」という理由で「有害図書」指定を行なったという。同書内には成年向け漫画の表現が引用されており、これが問題視されたようだ。しかし、同書のテーマは「漫画における身体の記号的表現の進化史研究」であり、また掲載されている表現も引用の範囲内となっている。そのため、販売や流通を自粛・制限する必要はないとの意見もある（J-CASTニュース）。
一方の「全国版 あの日のエロ本自販機探訪記」は2017年に刊行されたもので、著者が日本各地を渡り歩いて撮影した「エロ自販機」の写真を、エロ自販機の歴史や自販機の運営業社や流通業者へのインタビューなどと共にまとめたもの（エキサイトレビュー、HONZ）。一般的な男性が性的に欲情するような内容ではないが、表紙に大きく「エロ」と書かれていることは確かに目立つ。また、滋賀県は「エロ自販機」の追放に力を入れており、2011年には県内のこういった自販機をすべて撤去したと発表していた。この方針に反するものだと判断された可能性もある。
こういった「有害指定」が行われる過程や議論についてほぼ非公開であることも問題視されている。NPO法人うぐいすリボンの荻野幸太郎理事によると、北海道や滋賀県に対し文書公開請求を行なったところ、平成29年度中に「青少年の健全な育成を阻害するおそれのある図書等」に関する申し出や意見は無かったという結果が通知されたそうだ。
滋賀県は独自政策に不都合な本をカジュアルに規制してる (スコア:4, すばらしい洞察)
エロ漫画表現史の方は
18禁で流通している漫画を引用しているんだから、本来は18禁の自主規制にするべき所を全年齢で売っている、という所がある。別に引用の範囲内とかは特に関係なく、載ってればアウトとすれば、基準は明確でこちらは納得できる。ちゃんと自主規制して18禁としてあれば、有害図書指定されないケースも多いし。ただ、エロ本自販機探訪記の方、滋賀県は
これ、お上の政策に逆らってるからってことだろ。健康の為に減塩食品を推奨する自治体が、塩分が多い食品の研究本を有害図書に指定するようなもん。こんなん完璧に検閲だろうが。例えば過去に自殺の方法を書いた本が有害指定されたが、それは社会的に自殺者が増えるのは望ましくないというコンセンサスがあった。一方で有害自販機とされるものは、条例で規制されていない地方もまだ非常に多い。要するに滋賀県の独自政策の一部でしかないわけで、こんなもんでカジュアルに有害指定されてたまるか
Re:滋賀県は独自政策に不都合な本をカジュアルに規制してる (スコア:1)
> カジュアルに有害指定されてたまるか
されてますがな
Re: (スコア:0)
ぐぬぬ・・・
Re:滋賀県は独自政策に不都合な本をカジュアルに規制してる (スコア:1)
もしかしたら医学書も性器の図や描写が有るから発禁だったりして。
江戸や昔の風俗研究書や春画の解説書とも全滅。
中学か高校の図書室で、辞書や辞典にその手の単語や描写に蛍光ペンでチェックされてたのが有ったのを思い出した。
おそらくそういうのに過剰に反応して興奮してしまう人が担当者か有識者のメンバーにいるんだろうなぁ。
#その辺調査すると更に面白そう
Re:滋賀県は独自政策に不都合な本をカジュアルに規制してる (スコア:1)
>しかも、書いた人が滋賀医大の助教授。
そのへんにコンプレックスを抱える県民事情… はないか。
Re: (スコア:0)
滋賀県内から駆逐されたはずのエロ本自販機の所在が掲載された「不都合な真実」があったのか？
それとも
エロ本自販機から隔離されて健全に成長した滋賀県の青少年がエロ本自販機の存在を知って他県へと冒険の旅に出るのが困るのか？
なんか規制されることで興味が増しましたわ。
Re:滋賀県は独自政策に不都合な本をカジュアルに規制してる (スコア:1)
実際、エロ本自販機ってまだ残ってるんすかね。
Re:滋賀県は独自政策に不都合な本をカジュアルに規制してる (スコア:1)
Re:滋賀県は独自政策に不都合な本をカジュアルに規制してる (スコア:1)
きっと今でもどこかに自我を持ち移動能力を得た自販機13号の後継機が
らじゃったのだ
Re:滋賀県は独自政策に不都合な本をカジュアルに規制してる (スコア:1)
紅殻のパンドラにそんな感じの自立歩行型自販機出てきてたっけ。
#その手のが大阪弁で商いするのはお約束。
Re:滋賀県は独自政策に不都合な本をカジュアルに規制してる (スコア:1)
元ネタは吾妻ひでおの「スクラップ学園」です。
ちなみに移動方法はジェット噴射による飛行。
＃幻の自販機本「ねこりーた」
らじゃったのだ
Re:滋賀県は独自政策に不都合な本をカジュアルに規制してる (スコア:1)
吾妻ひでお先生の本ってKindleとか電子書籍では出てませんね。
絵柄とかでこのストーリーみたいな有害指定にでもひっかかっちゃうのかな。
Re:滋賀県は独自政策に不都合な本をカジュアルに規制してる (スコア:1)
電子メディアへの不信感をtwiterから撒くのがちょっと不条理っぽくて良いなぁ。
再販ない先生の本も順調に取引価格が上がってるみたいですね。
#引っ越しで処分してしまったのが悔やまれるのは毎度のこと。
Re:滋賀県は独自政策に不都合な本をカジュアルに規制してる (スコア:1)
前にも書いたけど市販の単行本はほとんど持ってる（少年チャンピオンコミックスの「ふたりと五人」が何冊かないだけ）と自慢する。
（他に自慢できるネタは吾妻先生のサイン入り「ミャア官」とか、高校のころにもらった吾妻先生の年賀状とか「少女アリス」と「シベール」を何冊か）
らじゃったのだ
Re:滋賀県は独自政策に不都合な本をカジュアルに規制してる (スコア:1)
どっちもアリス出版が出してて吾妻さんが描いてたけども劇画アリスは漫画雑誌、少女アリスは漫画・小説・グラビアありの雑誌。
少女アリスは吾妻さんの純文学シリーズが掲載されてた。
らじゃったのだ
Re:滋賀県は独自政策に不都合な本をカジュアルに規制してる (スコア:1)
自販機小屋？
あの手の本作るだけ赤字になりそうな気もするので貴重かも。
#ラジオでよく自慢していたチンペーのコレクションはどうなったんだろう。
Re:滋賀県は独自政策に不都合な本をカジュアルに規制してる (スコア:1)
ラブホだと部屋の中に自販機があるそうですね。
「消毒済み」と書かれたビニール袋をかぶせたHITACHI Magic Wandも置いてあったりするらしいし。
#全部伝聞
Re:滋賀県は独自政策に不都合な本をカジュアルに規制してる (スコア:1)
もしかして大阪ではまだ需要が有って、けっこう残ってるのかな。
そういや何年か前に、新世界近辺の路上で本やビデオ(VHS)やDVDを格安で売ってるの見たこと有ったっけ。
プロセス非公開なのがそもそもまずい (スコア:2)
仮に誰もが納得するような書籍が規制対象にする場合でも、審査プロセスは公開して、どこがどうダメだったのかしきいちを明確にして、それをどうやって調べて判断したのかは公開しないとダメだろう。
本来、審査対象になる書籍をどうやってリストアップするのか、各作業を行う担当者の専門知識がどの程度あるのか、選定および審査プロセスに公平性は担保されているのか、最低限これくらいは事前に公開して関係者に妥当性をアピールするのが筋だろうと思うんですがね。
まあ、地方自治体レベルでそこまでできるとはとても思えないし、そこ突っ込まれたくないからプロセス非公開にしてるんだろうけどね……。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:プロセス非公開なのがそもそもまずい (スコア:1)
「どうやってリストアップするのか」
審査員のリビドーセンスに引っかかったものがリストアップされます。
それについて詳細を発表するのは、審査委員の嗜好が世間に公表されてしまうことと同義になります。
なので、とても恥ずかしくて公表はできません。
ということなのかもしれない。
#藪の中
ほう、これいいな。よしAmazonでKindle版買った (スコア:1)
こうして、既存の書店は衰退していった。
というか本気で売れてないか？Amazon
エロ本自販機なんて死にゆく文化をさ、いまさら放逐したと自慢げに語る滋賀県の痛々しさよ。
滋賀県なんか日本の女陰だろうに
Re:ほう、これいいな。よしAmazonでKindle版買った (スコア:1)
そのわりには潮っぽくないですが
Re:ほう、これいいな。よしAmazonでKindle版買った (スコア:1)
淡路島が十分潮に漬かったら琵琶湖のところに戻すんですよ
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
そういえば栗東市は琵琶湖の先っちょに位置しますね
Re:ほう、これいいな。よしAmazonでKindle版買った (スコア:1)
http://www.city.ritto.lg.jp/kurashi/syougai/4394.html [ritto.lg.jp]
大人向けのドリルがあるそうです
Re: (スコア:0)
くりちゃんにドリルって刺激強すぎ。
Re:ほう、これいいな。よしAmazonでKindle版買った (スコア:1)
アレを先っちょって言っちゃうのは、出口持ってる大津市に失礼じゃないか。
Re:ほう、これいいな。よしAmazonでKindle版買った (スコア:1)
ワシもkindleで買った。ベストセラーのアイコンついてた。
精読してないけど内容は美術史的なものになってるような。扱ってる対象がアレなんだろうけど。R18カテゴリに入れ直せば大丈夫のような。電子書籍ならさくっとできたりするもんじゃなかろうか（仕組みは分かってない）。
Re:ほう、これいいな。よしAmazonでKindle版買った (スコア:1, おもしろおかしい)
> ベストセラーのアイコンついてた。
有害姉弟＝エロさを保証 という捉え方もありますよね。
Re:ほう、これいいな。よしAmazonでKindle版買った (スコア:1)
> 有害姉弟
これは有害図書のマンガのタイトルとして使える気がする...
Re:ほう、これいいな。よしAmazonでKindle版買った (スコア:1)
フィクション作品全般(漫画,ノベル,ゲーム,映画,アニメ,etc)の登場人物に使えそう、というか既にありそう。
Re:ほう、これいいな。よしAmazonでKindle版買った (スコア:1)
ナイスバディな肉感的な美女だと劇画調で顔は好みから外れるかもだし、森山塔氏なんかはどちらかというと未成熟な少女（ま、そりゃエルピー・プルなあたりが始まりですから）がメインですから（いや今でも需要はありますけどね）。
-- To be sincere...
Re: (スコア:0)
こんなことやってたらタモリ倶楽部の9割の内容は放送禁止になるわな。
Re: (スコア:0)
空耳アワーだけで毎週引っかかる予感しかしない
どうせなら (スコア:0)
ヒエログリフ入門とかラファエロ画集とかも合わせて
一律の基準で指定すれば明快でよかったのに
Re:ピエロ漫画も検閲対象 (スコア:0)
ピエロ漫画も検閲対象
いっそのこと、世界地図も発禁（事実誤認）にすりゃいいのに (スコア:0)
エロマンガ島が載っているから。
Re:いっそのこと、世界地図も発禁（事実誤認）にすりゃいいのに (スコア:2)
あそこはイロマンゴ島になりました。
Re:北海道と滋賀というのが、いかにも感 (スコア:2)
滋賀といえば虚構新聞なので、この件を皮肉った記事が出ないかな。
Re:北海道と滋賀というのが、いかにも感 (スコア:1)
滋賀と言えば、未だに大津事件が。滋賀は本当に酷い。
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
>A本が有害ならA本自販機探訪記だって有害なのはあたりまえだろ。
その論理だと、有害なA本について語ってる「あなた」と「あなたの言葉」も有害なので
顔をださす、意見も言わないでくださいて事になるね。
Re:あたりまえ (スコア:1)
>有害なA本について語ってる「あなた」と「あなたの言葉」も有害なので
ところが現在のところ文字だけだと有害図書指定されない。
たまたま検索にかかった大阪府の有害図書基準だと、
（略：性行為等の）図画、写真等を掲載したページ（表紙含む）が書籍全体の５分の１又は合わせて30ページ以上を占めるもの
正確には「知事が個別指定したもの」は
文字又は音声によりなされているものであること。
も含むというという条項もあるけど、「個別指定」の適用例はないらしい
大阪府有害図書指定リスト―小説も有害図書指定対象にはなりうる。府知事が指定してないだけ [hatena.ne.jp]
Re:あたりまえ (スコア:1)
AA、絵文字を考えると、「文字」と「図画」の境界もそれほど明確なものでもないしな……
Re: (スコア:0)
だからACでやってるんじゃん。
顔晒してこんなくだらん会話に参加できるかよ。
Re: (スコア:0)
その論理だと、日本の法律の及ばないところにアップロードされている漫画の画像にリンクを張っている
漫画村は有害だから、それについて批判するとか意見を言うとかしないでくださいってことになるね。
Re: (スコア:0)
じつは子供の時、国語辞典でエロい単語を探したことがあります。
有害指定されてないので、問題無いですよね…
Re: (スコア:0)
＞A漫画が有害ならA漫画表現史だって有害だし、
＞A本が有害ならA本自販機探訪記だって有害なのはあたりまえだろ。
そういうことでは
部落差別について語ったり、子どもに教えたりするのは良くないことですから
教育現場から部落について教えることは禁止ですね。
「みんなー、部落なんて、日本にはないんだよ～」が正しい教育ですか
Re: (スコア:0)
知らなければ差別することもないし「かつて有った」って扱いでもいいんじゃないかな。
嘘かホントかは知らんが、日教組が強い地域で被差別部落地域の児童を無理やり晒し上げて虐めるよう強要してから差別があるので云々とか言い出すマッチポンプと呼ぶのも生ぬるい事例があるとも聞くし…
まぁそれはそれとして、根拠のない差別なんだから識別に使われるラベル情報を皆が忘れてしまえば事は済む。
いつまでも～は被差別部落であり云々とか言い続けるほうが問題を生むだろう。
今回の事例の場合、青少年が県外遠征してA自販機に買い物に行くってリスクが無くもないから、
稼働中のものに関しては所在地をぼかすくらいしたほうがいいのかも知れないが………
Amazonでコンビニ支払いコンビニ受取したらどうとでもなるこのご時世では無意味にも程があるな。
県外遠征するくらい精力的なやつならこんな本なんて関係ないわ。
Re:表紙に大きく「エロ」と書かれている (スコア:1)
#「くまのぷーさん」が中国では検索禁止とかで笑ってたけど、笑えなくなってきているなぁ。
Re:表紙に大きく「エロ」と書かれている (スコア:1)
中原中也の「星とピエロ」
ラファエロ、ヒエログリフ、アエロフロートに関する本も全部アウト。