大量の電話番号・氏名・住所情報を無料公開しているサイト「住所でポン！」 118
ストーリー by hylom
着火 部門より
着火 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
住所・氏名・電話番号という、誰が見ても個人情報としか判断できない情報をセットで公開・検索可能にしているという恐ろしいサイト「住所でポン！」が話題だ（Togetterまとめ）。
ググってみると、このサイトが開設された日時は不明だが、今年の夏くらいから徐々に話題になっている模様。このサイトの関係者とみられる人物は、「昨今の個人情報保護や秘密管理のあり方に嫌気が差している」と開設理由を述べている。
あくまで住所から電話番号や世帯主を検索できる、というものだが、Google検索と組み合わせると簡単に氏名から住所と電話番号を検索できてしまうので注意が必要だ。
個人情報って (スコア:5, 興味深い)
ネットにある個々の情報はあまり意味無いけど、
世界中に公開されているネットに落ちている情報を1箇所にあつめて個人の情報に結びつく形にした場合はどうなるんだろうかと考えてしまった。
# 実際どうなんだろ。
Re: (スコア:0)
togetterの討論？を見る限り、文句付けている側に勝ち目は無い感じ
Re: (スコア:0)
あそこの議論を見る限り、理論で説得するのではなく、相手の所属情報を握って公開するぞと脅して黙らせる、武雄市メソッドまっしぐらなんですよねぇ。。
まぁ、そういう美しき国ジャパンなカルチャーがあるから、スラドも Anonymous Coward ばかりなんですが。。
Re: (スコア:0)
スラドも Anonymous Coward ばかりなんですが。。
不要な情報は公開しないのがインターネットリテラシーってやつですよ
ID使う奴はそのへんがわかっとらんのよ
Re:個人情報って (スコア:3)
ごめんなさい
# あえてIDで
落ちた模様 (スコア:5, 参考になる)
繋がらないなぁと思っていたら、@tottoriloop [twitter.com]によると
だそうで、つまり落ちた模様。
Re:落ちた模様 (スコア:2)
なんか、アレすぎな気がする
Re:落ちた模様 (スコア:1)
気に入らないサイトを潰してくれるTAnomymous（たのみます）さん
たちがいらっしゃるのはこちらですか
公開停止は無理そう (スコア:2)
本当にハローページのデータ由来なら、toggeterのまとめ主が感情的に叫んでいるような公開停止は無理筋では？
過去に特段の秘密保守契約なしに公開され、ただのデータなので著作物でもなく、現時点で他の個人情報との紐付きもない。
当時の電話契約を無効と訴えてNTTあたりから損害賠償取るくらいしか無いのでは？
ハローページだろうか？ (スコア:1)
今手元にないので記憶で申し訳ないがハローページには「丁」あたりまでで「番地」は記載されてなかった気がするんだけど…。
Re: (スコア:0)
単体のデータが著作物にならない場合であってもそのデータを複数集めてつくられた
データの集合は著作物になるのでハローページのデータベースは著作物ですね．
ハローページを元に作ったのであれば普通に著作権法違反だと思うのですが…
Re:公開停止は無理そう (スコア:5, 参考になる)
>データの集合は著作物になるので
そうだっけ？
著作権法では
編集物（データベースに該当するものを除く。以下同じ。）でその素材の選択又は配列によつて創作性を有するものは、著作物として保護する。
データベースでその情報の選択又は体系的な構成によつて創作性を有するものは、著作物として保護する。
となってるから、単なるデータの集積だけでは必ずしも要件を満たさない気がするけど。
データの取捨選択の仕方や提示の仕方に創作性が無いといけないんだよね？
だから乗せる順序とか配置とかが工夫されているタウンページは著作物だけど、単に地域別・50音順に収録されるハローページは著作物では無い、って解説をどこだったかの著作権なんたらセミナーで聞いた覚えがあるんだけど。
Re:公開停止は無理そう (スコア:3)
創作性のないデータの集積や羅列は編集著作とはみなされません。
自然言語解釈のような（それ自体特許がとれるような）高度なソート技術が使われているのでも無い限り、ハローページのような単純なデータベースに著作権を主張するのは無理です。
http://www.saegusa-pat.co.jp/copyright/cr_02_1.htm [saegusa-pat.co.jp]
Re:公開停止は無理そう (スコア:1)
#2227303 [srad.jp]がハローページとタウンページを勘違いしているのはともかく、
紙の冊子がデータベースの著作物のはすがないという点は確認してみた
平成 8年 (ワ) 9325号 著作権侵害差止等請求事件 [hanrei.jp]
争点
1(一) タウンページデータベースがデータベースの著作物といえるかどうか
1(二) 業種別データ(パチモン)がタウンページデータベースのデータベースの著作権を侵害しているかどうか
2(一) タウンページが編集著作物といえるかどうか
2(二) 業種別データがタウンページの編集著作権を侵害しているかどうか
3 損害額
判決
1(一) ○
1(二) ○
2(一) ○
2(二) × (タウンページデータベースのパクリであってタウンページのパクリではない)
3 × (後述)
本件はNTTが売ってた「タウンページデータベース」のデータベース著作権と、「タウンページ」の編集著作権の二点が争われたもので、両方とも認められているものの、ごっちゃにして「タウンページはデータベース著作物」というのは間違い。
争点3の損害額の算定も興味深い。
「タウンページデータベース」は電話番号1件あたり3円という形で販売されていたので、NTTは被告が販売した電話番号数を元に、それを正規に売った場合の価格である二億七〇〇〇万円(+弁護士費用三〇〇〇万円)を請求したが、
「電話番号情報自体に著作物性が認められるものではないから、右のような損害計算方法を採用することはできない。」として、
被告が得た利益を元に、二九五二万〇四二五円(+弁護士費用三〇〇万円)と算定した。
通常、(海賊版パソコンソフト等の)著作権侵害裁判では、正規品を売った場合の価格がほぼそのまま損害額として認められる場合が多く、このような算定は珍しいが、筋が通っていると思う。
(NTTがデータベース一式いくらで請求してたら認められていたのではないかと思われる。)
Re:公開停止は無理そう (スコア:2, 興味深い)
タウンページにはNTTの独創性があり著作物だが、
ハローページは単に名前並んでるだけなので著作物ではないとのこと。
Re:公開停止は無理そう (スコア:3, 興味深い)
タウンページが著作物かどうか？に関しては、裁判になった事案があるです。当時ニュースにもなりました。
結果は、「著作物とする判決」があったような記憶が・・・。（確証レス
時期はＩＴバブルの頃だから２０００年前後だったかな・・・。（確証レス
で、そのときの判決の内容から、「タウンページは著作物で、ハローページは著作物ではない」という話になったハズ。
Re:公開停止は無理そう (スコア:2)
データの集合は著作物？ それ、なんて著作権だろう？
データは単品でも大量でもデータに過ぎず、著作物ではないので著作権は生じない。
だから、ハローページだろうと、タウンページだろうと、本文データ部分だけなら著作権は生じませんよ。実際、それは大量にダブるはずだし、それらを独自にデータベース化したアプリも市販されている。(一部の製品はNTTからデータを提供を受けているけど)
電話帳で編集著作権が生じるのは、紙面。紙面の体裁とか、分類、広告の一部など。
自然現象の測定を考えて見れば判りやすい。寒暖計の値を毎日測定するとして、一回分なら著作物ではないけど、一年分なら著作物なんて、不自然でしょ。
Facebook とかで外出中である事を公開しちゃうと (スコア:1)
こういうので住所調べて、空き巣を呼び寄せることになっちゃうわけですね……。
Re:Facebook とかで外出中である事を公開しちゃうと (スコア:1)
空き巣するのに、Facebookなんぞいらん。
新聞の訃報記事 [msn.com]でおｋ
ありゃ？ (スコア:1)
Re:ありゃ？ (スコア:1)
全部消えたっぽいっすなぁ。自演だったのかしら。
リンク先が…… (スコア:2)
リンク先の設定をいじったんでしょうか。
現状では「滋賀の同和地区一覧」なるページにとばされてますね。
少なくともこのニュースとは直接関係無いサイトになっているような。
とりあえずこの記事内のリンクを消したほうがいいのかもしれません。
（それはコメントでいう事なのか自分でも分からないけどとりあえず言っとけ的発想）
今は (スコア:1)
タウンページとかの情報をまとめて公開するぐらいでしたら
別に問題ないと思いますけどね。
mixi、twitter、facebookなどのSNSで実名さらしてる人が文句を言ってるとは思えないですし。
個人情報取扱事業者になるのかな？ (スコア:1)
これを業務としてやってるなら個人情報取扱事業者になるんだろうけど、
この件の場合どうなんだろう、と思ったが、元サイトもTogetterもつながらない。
もう終わっちゃったのかな？
個人情報取扱事業者にはなりません※ (スコア:5, 興味深い)
以前からちょくちょく問題だとして指摘が上がる個人情報保護法の穴を利用していますので、個人情報保護法にある個人情報取扱事業者にはなりません。（※ただし素人見解）
個人情報保護法、第２条第３項には以下の様にあります。
この法律において「個人情報取扱事業者」とは、個人情報データベース等を事業の用に供している者をいう。ただし、次に掲げる者を除く。
(略)
５ その取り扱う個人情報の量及び利用方法からみて個人の権利利益を害するおそれが少ないものとして政令で定める者
で、政令ですが
法第２条第３項第５号の政令で定める者は、その事業の用に供する個人情報データベース等を構成する個人情報によって識別される特定の個人の数（当該個人情報デー
タベース等の全部または一部が他人の作成に係る個人情報データベース等であって、次の各号のいずれかに該当するものを編集し、又は加工することなくその事業の用に供するときは、当該個人情報データベース等の全部又は一部を構成する個人情報によって識別される特定の個人の数を除く。）の合計が過去６月以内のいずれの日においても５０００を超えない者とする。
とあります。でここに強調した部分ですが、たとえば経済産業省のガイドライン [meti.go.jp]だと以下の様になってます。
個人情報データベース等が、以下の要件のすべてに該当する場合は、その個人情報データベース等を構成する個人情報によって識別される特定の個人の数は、上記の「特定の個人の数」には算入しない。
(1)個人情報データベース等の全部又は一部が他人の作成によるものであること。
(2)氏名、住所・居所、電話番号のみが掲載された個人情報データベース等（例えば、電話帳やカーナビゲーション）であること、又は、不特定かつ多数の者に販売することを目的として発行され、かつ、不特定かつ多数の者により随時に購入することができる又はできた個人情報データベース等（例えば、自治体職員録、弁護士会名簿等）であること。
(3)事業者自らが、その個人情報データベース等を事業の用に供するに当たり、新たに個人情報を加えることで特定の個人を増やしたり、他の個人情報を付加したりして、個人情報データベース等そのものを編集・加工していないこと。
と言うわけで今回の場合、
● 使っている元データはNTTが作ったハローページのデータである
● 大量に配布されているものである
● データベースは加工していない
と言う事で、これらの情報は個人情報保護法における「個人情報取扱事業者」に該当するための条件「5000件」のカウントにはされないと言うことで、そもそも個人情報取扱事業者にはならないから個人情報保護法の大部分は適用を受けないことになります。
さて今回はハローページですが、実は全く同じ理屈で名簿業者は個人情報取扱事業者ではないと言う事が言われています。
まともに考えればこのガイドラインの(2)にある不特定かつ多数の者に販売することを目的として発行され、かつ、不特定かつ多数の者により随時に購入することができる又はできた個人情報データベース等（例えば、自治体職員録、弁護士会名簿等）であることと言うところで、詐欺グループから流れてきたカモリストとか、どこかのつぶれかけの業者が放出した顧客リスト、退職間際に盗んできた会社のデータベースなどを扱っている場合、個人情報取扱事業者になるだろと言う考えもありますが、これを理由に名簿業者が摘発されたという話は聞きませんね…。
またガイドラインにはご丁寧様に「新たに個人情報を加えることで特定の個人を増やしたり、他の個人情報を付加したりして、個人情報データベース等そのものを編集・加工していないこと」というように書かれているので、名簿業者は情報を消す分には（例えばハローページから事業者だけを抽出して後は消すとか）編集加工にはあたらない、なんて言われます。
以上から『個人情報保護法では名簿業者のようなところが真っ先に摘発されるべきだ。にも関わらず名簿業者には網がかけられないからざる法であり、一般の経済活動に悪影響を与えるので悪法である』と言う指摘は以前からあります。
ただ、制作者はTwitter上で2002年のデータを入手済みでありそれらも観覧できる様にすると表明しています。
これが独立した状態で公開されるなら今のままでしょうが、例えばリンク一つでもう一つのデータベースを検索できるような仕組みを整えると、加工したとみなされて個人情報取扱事業者とみなされる可能性があります。
Re:個人情報取扱事業者にはなりません※ (スコア:1)
あとは家にも送られてくるし。
別に金を払わなくても・・・・。
#問題はその公衆電話が減ってきているという。
図書館 (スコア:2)
>あとタウンページやハローページ、自分の区域外の物を取り寄せるには有料です。
買えばそうだけど、大きな図書館にいけば無料で全国の電話帳が閲覧自由。電話帳以外の公開された名簿も揃っているし。有料だけどコピー機も完備。
ただ、冊子のデータベースなら、名寄せに手間が掛かるけど、いったん電子化されたら瞬時にできるから。電話帳に個人情報を掲載している人の多くが、電子化されて容易に検索可能になるということまで配慮が行き届いているとは思えない。
現行の個人情報保護法は、NTTや名簿屋、マスコミ、自治体などに配慮して、穴だらけになっているし。法改正するべきだし、そういう動きもあるようだけど、近年の国会は一段と能力と倫理観が落ちてるから。
Re:個人情報取扱事業者にはなりません※ (スコア:2)
https://twitter.com/tottoriloop/status/243899318359162880 [twitter.com]
ということで、推察の"裏の"意図は正しいのではないかと思います。
問題になりうる方の抜け穴としてキチンと説明されているようでした。
#アカウント削除しても会話を見る、で返信Tweetだけは見れるのを知った
カーナビのデータ (スコア:1)
カーナビでは電話番号から住所を検索できる（というか、目的地を設定できる）
ので、電話番号と住所のデータを持ってる。
さすがにそれでは個人宅が云々とか言われたので、名前も入力が必要になった
とか、聞いた。
ということは、電話番号・住所・名前のデータじゃん
元々は電話帳（ハローページ）の内容を入力したらしい
エグい場所にリダイレクトされてますね。 (スコア:1)
タレこみ先のリンクは今、同和地区をまとめたgoogle mapにリダイレクトされてるみたいですね。
なんというか普通に悪意を感じます。
悪意をもったリダイレクトに変ってますね (スコア:1)
"滋賀の部落（同和地区）一覧"のgoogle mapにリダイレクトされますね。
だれの仕業？
別に、、、 (スコア:0)
Re:別に、、、 (スコア:1)
まだいるというか、今まさに提唱されはじめたところという感じですが、、、 [nhk.or.jp]
Re: (スコア:0)
実家と自分の家でみてみたが情報は見当たらなかった。
苗字でポンのサイトからもレコードなし。
と、togetterみたらやはり……電話帳ですね。
公開はされていたものの、検索して探しやすくなるような状態であるとは思ってませんでしたよ？
自然消滅するとは思わないけど、古い情報が形態が変えられて再配布されるとは思ってないです。
やり取りの中で、サイトを作ったと自称する人間が名乗っていますが
これが本名なのか、そもそも本人なのかもわからない始末。
なんとなく突っ走っちゃった学生の匂いしか感じられません……
Re:別に、、、 (スコア:1)
最近は電話帳に載せる人も少なくなってるんじゃないですかね。
私も引越しを機に載せるのやめました。
知り合いなら携帯の方にかけるし、固定電話を電話として使う機会自体が激減しましたので（ネット専用）。
電話帳の情報は、保護されるべき個人情報で無いとなると、サイト作成者を罰する方法なんてないんじゃないすかね。
Re: (スコア:0)
期待したものは何も出て来なかった…残念なり。
Re: (スコア:0)
「電話帳の一項目としてなら」というポリシーに基づく公開と、
「そこから無限に転載・再配布してよい」というポリシーの違いじゃないかなあと思います。
昨今、いわゆる鬼女ネットワークで個人情報がみるみる名寄せされていく炎上騒動がよくありますが、
あれを見ていると何というか個人情報に関して「ライセンス違反」に近い感覚をおぼえてしまいます。
ハローページからスキャンしたのかな? (スコア:0)
最近、たまたま考えてて、やっぱりまずいんだろうなぁと思ったけど、
まさか、実行した奴がいたとは....
自分の電話番号さえ出てこなければ (スコア:0)
どうでもいいかなと
むしろ便利に思えてくるわー
えっ！？ (スコア:1)
このサイトで自分の電話番号検索したんですか？
接続元IPと電話番号の紐付完了乙、って見えますけど、それOKですか？
Re:削除には応じろよ (スコア:1)
最近ではタウンページを肌身離さず持ってる人より、
スマホなどの携帯端末を持ってる方の方が圧倒的に多いでしょうし、
その場合に、何かの際に連絡先として有効活用出来ますよ。
結局、紙ベースの情報誌なのか電子ベースなのかの違いしかありません。
むしろ、今の時代ではネットで公開した方が連絡手段としては最適だと思いますよ。
※ちなみに、タウンページは掲載拒否も出来るそうです
Re:削除には応じろよ (スコア:1)
むしろ、こちらは自分からサイトに繋ぎにいかなければいけませんが、
タウンページは向うから勝手に送られてきますからね。
Re:削除には応じろよ (スコア:1)
電気通信サービスにおけるプライバシー保護に関する研究会 報告書 [soumu.go.jp]によりますと
ざっと15%くらいの人は「プライバシー侵害が怖いので電子データ化は希望しない」と言っていたわけで、こういう人の「紙媒体以外での公開は認めていないので削除して欲しい」という希望は受け入れられるべきだと思います。
何割の人間が生年月日を公開しているか (スコア:2)
何割の人間が自分の「年齢もしくは生年月日」を公開しているかを
調べた統計は、ネットエイジアの2011年統計で掲載されています。
自分の「年齢もしくは生年月日」だとfacebookやmixiで 7割の人が公開しているみたいですね。
(Garbagenews)Facebookの実名利用者約6割 [garbagenews.net]（概要）記事と、
（ネットエイジア）ブロガー・ＳＮＳ利用者の「対人距離感」 [netasia.co.jp]（元統計）記事（ページ中程、図表4-1）
を参考に。
例えば（妄想ですが）西暦2020年頃にamazon社がmixiとfacebookを吸収合併すると、居心地悪い社会になるかも。
Re:これは使えるな (スコア:1)
実名を公開しても問題ない(と幸せにも思い込んでる)連中だけが集まってる時点でキチガイのすくつ。
どうせ何かあったらこのストーリーやTogetterで見苦しく「そんなつもりで公開したんじゃない」とか言ってる連中と同じこと言い出すんだろうけど。
Re:これは使えるな (スコア:1)
なんで生年月日を公開してはだめなんですか？
Pontaを利用している(いた？)のでは。
Re:これは使えるな (スコア:1)
けど、結構「本人確認のために生年月日を」と聞かれる場面はあるよね。
そもそも生年月日で本人確認するという発想自体が正気じゃないと思うけど。
1を聞いて0を知れ!
Re:エンジェルライン (スコア:1)
使ってたけど、特段端末返せっていわれなかったな。
サービス終了しますって案内だけだった。
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Re:昔から (スコア:2)
広く知られているけど、オンラインで公開されているか否かの違いは大きいから。
独自に電話帳を手入力/OCR＋校正したものと、NTTからデータの提供を受けたものがある。前者が違法でないのは、データ自体に著作権がないからということで、その手の事例として紹介されることが多い。
Re:ふとおもったが元データが実際には無くても情報収集可能？ (スコア:2)
> この履歴をサーバが貯め込めば、わざわざ自己申告してくれた個人情報のデータベースに？
実際にリンクをデータベースに追加すれば、独自のデータベースを構築したことになり、個人情報保護法に触れるから、法を知っていたらやらないだろうな。
年収いくら以上とか、一流大学出身とか、ほかに付加情報があれば高く売れるんだろうけれども、そうでもないし。