実在の競走馬を擬人化したアニメ「ウマ娘」、競走馬のイメージを損なう表現を行わないよう通知 106
ストーリー by hylom
種馬ネタはアウトなのだろうか 部門より
種馬ネタはアウトなのだろうか 部門より
あるAnonymous Coward曰く、
アニメ「ウマ娘 プリティーダービー」の公式サイトが「応援してくださっているファンの皆さまにご注意いただきたいこと」として、二次創作などの際に配慮を求めるよう要請するような文書を公開したことが話題となっている（Togetterまとめ1、Togetterまとめ2）。
公式のお知らせでは「キャラクターならびにモチーフとなる競走馬のイメージを著しく損なう表現は行わないようご配慮いただけますと幸いです」とあり、SNS上などではつまり「エロ同人禁止」を意味していると受け取られている。競走馬には馬主が居ることから、権利関係に厳しいのだろうという推測が行われている。またエロ以外でも、馬主同士が不仲なケースなどもあるとのことで、注意が必要なようだ。
ナマモノ同人問題として昔から言われてる話 (スコア:5, 参考になる)
同人用語でナマモノというのは現存著名人を同人誌の題材にすることを言います。アイドルやプロスポーツ選手などがメインで、過去色々トラブルも起きてます。
細かい話はケースバイケースで事例も色々だから興味ある人はぐぐってよろしく。
ただ、これまでナマモノを題材にするケースって、ほとんどが女性向けで、件のウマ娘みたいなもろの男性向けジャンルではあんまりない。
なので、これまでのナマモノ同人界隈で培われてきた自主規制的な加減や抑止がまったくされない恐れが強いので、「ナマモノ扱いしろよ」と公式が釘をさしたというのが現状なのではないかと。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
プラス「おまえらコレ実現するためにむちゃ苦労したんだから分かれ」感 (スコア:3)
Re: (スコア:0)
すでにウマ娘自体が「生モノに配慮した二次創作」ですからねえ…
とはいえ馬並みに配慮したふたなりな薄い本とか
嫌がる馬主さんの心情もわからなくもない
Re:ナマモノ同人問題として昔から言われてる話 (スコア:1)
多くの人たちの労力の果に産み出している側としては、単純に汚されたくないという気持ちはわかりますが。
所詮商売で提供しているコンテンツを受けとった側が、脳内や二次創作という妄想上でどう扱って楽しもうが自由だよなと思ってしまうし、そこを「応援してくださっているファンの皆さま」にお願いして縛るのはなんだかねぇ。
もちろん、何が何でも問答無用で汚してしまえというわけではないです。
Re:ナマモノ同人問題として昔から言われてる話 (スコア:5, すばらしい洞察)
妄想だけならセーフだけど、それを脳内から出して頒布する行為はそもそも最初から著作権に縛られてるからね。そこを理解してない人のため、いつもはいろいろあって放置されてるけど、これは違うからね、と念押ししただけでしょう。
Re:ナマモノ同人問題として昔から言われてる話 (スコア:1)
コミケとかだけで売る時代と違って、ネットで無制限にばら撒かれると厳しいですね。
Re:ナマモノ同人問題として昔から言われてる話 (スコア:3, すばらしい洞察)
汚されたくないからじゃないよ。
それで本来の権利者である馬主たちからやっぱウマ娘に名前使わせないとか言われないようにするためだよ。
Re:ナマモノ同人問題として昔から言われてる話 (スコア:1)
つか、ゲーム運営がすでにヤラカシてしまってるっぽいんですよねぇ。
キャラデザも声優も公表されてた特定馬主（複数）の超有名ウマ娘達が、突然居なかったことにされたという話。
アニメでも当該馬主のウマ娘は仮名で登場してたので、何かがあった事は間違いないんでしょう。
Re: (スコア:0)
エロ以外の心配ごと
実在の競走馬
→ 最近の流行でかわいい女の子に擬人化
→ 同人界隈で取り上げられる
→ このキャラってどんな競走馬なんだろう
→ 女の子キャラを馬に擬人化（擬態化っていうのかな？）
→ かわいい馬のキャラ完成
⇒ 全然違う馬じゃん
# 不可逆性擬人化の悲劇？
Re:ナマモノ同人問題として昔から言われてる話 (スコア:1)
わたしの父が幼い頃、高熱出して大変で危ない状態で熱を下げさせるため
祖父が肉屋を夜に叩き起こして馬肉を買い求めて馬肉に熱を吸わせた
…みたいな昭和の初期の話は誰も興味持たないのだろうなあ。。。
馬と車のライセンスは難しい (スコア:3, 興味深い)
昔プログラマでゲーム開発に関わっていた時に、プランナの人からそう聞かされました。
・車は破壊表現が出来ないので、当時進行中の企画には使えなかった。
・馬はJRAがただの窓口でしかなく、JRAがまとめて一括ライセンスとかではないため結局馬主と個別交渉しなければならず、コストがかかる上にリスクも高い。そもそも、お金を積んでもライセンスを出してくれない馬主もいる。
などなど。どこまでホントかは知りませんが。
ゲームのビジュアルが向上してからは、実在の人や物の使用には大抵ライセンスが必要になってきているようで、なかなかゲーム開発も大変なようです。
Re:馬と車のライセンスは難しい (スコア:1)
ホンダは一般車両が出てくるレースゲームにはライセンス出さないのは有名な話ですね。
（走り屋系で公道であっても封鎖していて一般車が出てこないなら問題ない）
まあスポーツ系でもある意味いろいろめんどくさいようですが
Re:馬と車のライセンスは難しい (スコア:2)
ホンダは最近方針が変わったようです。
公道で暴走するNeed for Speedシリーズにも2015以降車両が出てきますし、日本の高速道路が題材で一般車が出てくる湾岸ミッドナイトMAXIMUM TUNEシリーズにも先日NSXが追加されています。
逆にトヨタが「車両をチューニングする」系統のレースゲームに厳しくなって、NFS Paybackで出てこなくなりました。
Re:馬と車のライセンスは難しい (スコア:1)
多分、元コメの意味を取り違えてるんとちゃうか。
×一般車=売ってる車
○一般車=モブ、「コース」内を走ってるレースと関係ない他人の車。要は「許可無し公道レース」みたいな一般人が巻き込まれる題材のゲームは却下
ちょっと違う話だけど、車会社に勤めてる友人らが言うには、清く正しい車の使い方を社会に啓蒙するのも自動車メーカーの勤めだから、交通違反には人一倍厳しい。交通違反者には社内でも罰則があるとか、その友人らと車で出かけるときに彼らがきちんとシートベルトを締めるまでに発車してしまうと怒られるとか。
(怒り方は冗談半分に見えるんだけど、ほんとに冗談半分なのか、ほんとに怒ってるのを波風立てないよう冗談半分に見せてるのかまでは分からない)
Re: (スコア:0)
そいえば神社も擬人化が問題になりましたね
Re: (スコア:0)
銃や兵器も昔は大雑把だったように思います
Re:馬と車のライセンスは難しい (スコア:1)
プラモの話だと軍事兵器全般はライセンス料払ってないって聞いたことがあるな
国家に帰属してるから版権とかそういうのが無いとかなんとか
諸君らが愛してくれたサイレンススズカは生き延びた！ 何故だ！ (スコア:2)
モンジュー → ブロワイエ 方式にすればある程度問題回避できたのにそうしなかったのは、リアル感（？）重視のためですかね。
（じゃ、なぜサイレンススズカは史実に反して生き延びたのか…）
つまり (スコア:2)
牡馬を娘化するのは、競走馬のイメージを著しく損なう表現ではないという事でよろしいか。
そんなことより (スコア:2)
けど馬って (スコア:1)
そっち系の慣用句で多用されますよね。
>競走馬には馬主が居ることから、権利関係に厳しい
>馬主同士が不仲
そんな面倒くさいものなら、擬人化しなきゃいいのに…
Re:けど馬って (スコア:4, すばらしい洞察)
> そんな面倒くさいものなら、擬人化しなきゃいいのに…
いや、ちゃんと馬主に了解とってやってんだから、一次創作は面倒でもなければ問題もないでしょ。
直接了解とってない二次創作の連中に、尻馬に乗るなって釘を刺しただけの話。
Re:けど馬って (スコア:2, 興味深い)
というか、馬の場合忘れてるけど同人界隈で言うところの「ナマモノ」なので
わかってる人らは元々過激なの行かないでしょう
これエロ以外でも面倒らしく馬主同士が仲悪いとかあるので地雷カップリングあるので
そういう意味でもヤバイそうです。。。
Re:けど馬って (スコア:1)
ま、ウマい話は無いって事だ
Re:けど馬って (スコア:2, おもしろおかしい)
＞ま、ウマい話は無いって事だ
なんか無性にざぶとんでぶん殴りたくなった。
Re: (スコア:0)
まぁ公営賭博だし波風立つ前に自制を促すのはお互いの為
Re: (スコア:0)
権利者としてこういう告知を出すのは正当な権利だけどね。
他の作品では黙認されてる、ファンアートや同人活動による盛り上がりと、それに付随したビジネスチャンスを強く抑止せざるを得ない前提で。
そのハンデやデメリットを背負ってでも、差別化・収益化が狙えるほどの魅力的な素材やアニメとして仕上がってるようには見えないなぁ。
# どうせなら競馬ファンをもっと巻き込まないと駄目じゃない？
Re:けど馬って (スコア:1)
「ハンデやデメリット」て。
ファンアートや同人活動がどんだけ盛り上がっても、一次創作者には一銭も入んないでしょ。
寧ろそういう勘違いした奴が起こすトラブルのデメリットが大きすぎて困ってる、って話がこの記事じゃん。
公式でやるのはいいのかな (スコア:1)
作品内で何度もやったボテ腹はいいのか？
まあただの食い過ぎ表現なんだが、女の子キャラであそこまであからさまに
しつこくやった作品は初めて見た。(批判してるわけじゃない)
女の子の大食いキャラって体型が変化しないのが多いし、
変化しても服越しだったりするけど、ウマ娘は服がずり上がってヘソ出し。
Re:公式でやるのはいいのかな (スコア:1)
競争馬は体重変化が結果に直結することが多いから、体重増減の描写は避けて通れんのでしょう
飼い葉の食いが悪いから調子が出なかった、逆に太りすぎたせいで負けたのでは、
なんてことはよく言われるのです
馬主の擬人化 (スコア:1)
どうせ怒られて訴訟されるなら
馬にパブリシティ権あったっけ？ (スコア:1)
http://www.u-pat.com/body17.html [u-pat.com]
なんで、法律上の『物』にパブリシティ権はないことから名前を使うことはなんらの問題はないのに、
許可を取ったりしているのだろうか。
判例変わっていたら教えてくださいな。
「表現の自由」戦士どこいった？ (スコア:0, フレームのもと)
『幸色のワンルーム』放送取りやめを批判してた「表現の自由」戦士たちは今回やたら静かだな。
競走馬の馬主はエスタブリッシュメントだから批判できないのかな？誘拐された女子中学生の人権は蹂躙して平気なのにね。強いものにはとことん弱い戦士たちだわ
Re:「表現の自由」戦士どこいった？ (スコア:2, 興味深い)
「興味が無い」と「そもそも知らない」の2点買いで。
世の中に全てのコンテンツを網羅して評価している人なんて居ないだろ。
所詮は自分の興味の中＆自分の目についた物以外は対応なんて出来ないよ。
他者を批判する時には何故かそこで全能性を求めたりする人が多いが、
自分の行動を振り返っても同様に言えるものなのかね。
Re: (スコア:0)
そういう人は往々にして自分の見ているモノが世界の全てだとか思っているのじゃないかな。
自分の見えないモノは存在しないし、他者が自分の見ているモノを見て居ないのは怠惰だと思い込んでいる。
酷くなると自分の見てない他者が見ているモノは全て「嘘」としたり。
Re: (スコア:0)
典型的なご都合主義だな。
Re:「表現の自由」戦士どこいった？ (スコア:1)
これは表現の自由ではなく「著作権」の問題だからですよ。
Re:「表現の自由」戦士どこいった？ (スコア:2, すばらしい洞察)
あと名誉毀損や侮辱罪の問題でもある……んだけど、
それ自体はどの二次創作でも孕んでる問題で、
今回の場合は「権利者が金も口も出すタイプだと思われている」のが特徴。
自由の戦士が戦うのはたいていサンドバッグ相手だからな。
Re: (スコア:0)
＞今回の場合は「権利者が金も口も出すタイプだと思われている」のが特徴。
口を出したいと思って金を出すのが馬主だもの、ある意味必然。
それも競合と争って勝ちを得るってのは目的の一つなんだし。
さらに言えばその馬の肖像権も商売になる訳で。
Re: (スコア:0)
どこまで行っても所詮はウマだから人権はないぞ
Re:「表現の自由」戦士どこいった？ (スコア:1)
馬券なら...
Re: (スコア:0)
ウマの権利ではなく馬主の権利の侵害として、
商売道具を悪く言ってもそういうカテゴリだったりするんじゃないかなーって思ったけど、
営業妨害とかのカテゴリになるんだろうか…。
Re: (スコア:0)
なんでこの人は、一次創作と二次創作の区別が付かないんだろう……。
Re: (スコア:0)
チョベリバ～～～
Re: (スコア:0, フレームのもと)
今回は権利者が直接言っているのに対し
件の奴は正義を振りかざして批判した連中が妄想してただけ
って大きな違いがある
今回のは直接的権利の侵害なのに対して
件の研は「誘拐された女子中学生の人権の蹂躙」であると勝手に決めるという、他人の人格を笠に着て自分の主義主張を話す卑劣な行為なので、とても同列にはならない。
実在の競走馬のイメージって (スコア:0)
有名になって引退したら種馬ハーレム。嫌でもどんどん馬主経由で紹介されて絞られる
Re: (スコア:0)
そういうのを男性中心主義という。
毎年毎年望んでもいない(かもしれない)妊娠・出産を強いられている牝馬のことも考えよう。
Re:実在の競走馬のイメージって (スコア:1)
それを考えたらどうやってもエロ同人になりますな。
Re:実在の競走馬のイメージって (スコア:1)
しかも現実からして種馬・苗床物。
Re: (スコア:0)
有名になれなければ馬肉の運命。
有名になっても種付け馬になれなかったら前途は厳しい。
確かに種付け馬になれればそうかもしれないけど、っていう世界。