NTTグループの海賊版サイトへの接続遮断（ブロッキング）に対し訴訟の動き 168
ストーリー by hylom
白黒つけましょう 部門より
白黒つけましょう 部門より
先日、政府からの要請を受けてNTTグループ4社が海賊版サイトのブロッキングを実施すると発表した。これに対し、訴訟を行う動きが出ている（ITmedia、弁護士ドットコムニュース）。
この訴訟は、NTTコミュニケーションズのインターネット接続サービスを利用している中澤佑一弁護士がNTTコミュニケーションズを提訴するもの。同サービスの約款にはブロッキングの根拠となる規定が存在しておらず、またブロッキングは通信の秘密を侵害するとして4月26日付で提訴するとのこと。
また、全国地域婦人団体連絡協議会と主婦連合会もNTTグループによるブロッキングに対し抗議する意見書を公開した（ITmedia）。
「ブロッキング」とは，電気通信サービスの利用者 に対して行われる閲覧防止措置のことであって，電気通信サービスの利用者の「通信の秘密」 (憲法第21条第2項、電気通信事業法第4条第1項)を侵害するもの
との内容で、4社やほかの電気通信事業者に対しブロッキングを行わないことを求めている。さらに、消費者団体訴訟や刑事告発を行うことも辞さないともしている。
なお、日経xTECHの取材によると、NTTグループは政府の主張をそのまま受け入れてブロッキングを行うと判断したとのことで、法的判断についてはコメントを避けている。また、ブロッキング対象サイトについても政府などの指定にそのまま従うとしている。
各所の反応 (スコア:5, 参考になる)
いろんなのをまとめてみる。
●新聞社の社説
＝＝ほぼ明確に賛成＝＝
日経新聞 立法化：検討すべし 緊急のブロッキング：やむを得ず
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO29680330Q8A420C1EA1000/ [nikkei.com]
読売新聞 立法化：実施を紹介 緊急のブロッキング：緊急避難に該当する
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20180424-OYT1T50125.html [yomiuri.co.jp]
＝＝緊急ブロック明確容認の壁＝＝＝
毎日新聞 立法化：進めるべき 緊急のブロッキング：検閲に通じかねない
https://mainichi.jp/articles/20180425/ddm/005/070/037000c [mainichi.jp]
北海道新聞 立法化：著作権保護対策が急務 緊急ブロッキング：議論の形跡なく唐突
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/183730 [hokkaido-np.co.jp]
＝＝立法も慎重にの壁＝＝
南日本新聞 立法化：内心の自由を侵さないよう丁寧に 緊急のブロック：経済優先で拙速
https://373news.com/_column/syasetu.php?storyid=92086 [373news.com]
熊本日日新聞 立法化：他に方法ないのか 緊急のブロッキング：政府の恣意的な判断で遮断対象が際限なく広がる
https://kumanichi.com/column/syasetsu/449879/ [kumanichi.com]
＝＝立法について触れている壁＝＝
信濃毎日新聞 立法化：触れず 緊急のブロッキング：政府の介入は本来避けるべき
http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20180425/KT180424ETI090007000.php [shinmai.co.jp]
朝日新聞 立法化：触れず 緊急のブロッキング：規制の対象を恣意的に広げられる悪しき前例
https://digital.asahi.com/articles/DA3S13450014.html [asahi.com]
読めないがたぶん反対 愛媛新聞 海賊版サイト対策 法的根拠のない接続遮断を憂慮
https://www.ehime-np.co.jp/article/news201804240018 [ehime-np.co.jp]
●当事者による声
カドカワ代表取締役社長 川上氏
http://ch.nicovideo.jp/kawango/blomaga/ar1496563 [nicovideo.jp]
出版広報センター（日本書籍出版協会）
http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/koho-seimei20180413.pdf [jbpa.or.jp]
一般社団法人 コンテンツ海外流通促進機構 CODA
http://www.coda-cj.jp/news/detail.php?id=166 [coda-cj.jp]
日経によるインタビュー
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00134/042100047/ [nikkeibp.co.jp]
映画制作者連盟
http://www.eiren.org/siteblock.html [eiren.org]
日本弁理士会 （※知財を扱う人々）
https://www.jpaa.or.jp/new/statement20180420/ [jpaa.or.jp]
●国会の質問&政府答弁書
他にもあるがまだ答弁書が戻ってきてない。
漫画等の海賊版サイトのブロッキングに関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/19... [shugiin.go.jp]
政府において検討されてい
Re:各所の反応 (スコア:1)
> NTTグループではこの矛盾した対応にどう説明を付けるんでしょう？
説明もなにも、NTTグループは個々の会社がバラバラで、
営業でもぶつかって相手の悪口を言ったりするくらいで、
戦略や方針が統一されていないのがいつものことですが。
NTTも政府もポジトークでしょ (スコア:2, 興味深い)
だめなんだ！って話題にさせる事で
ライト層でダメなことだと認識持ってなかった層はビビってやめる
元々Wifiサービスなんかで一部サイト繋がらねーとか合ったことは誰も突っ込まないのが不思議
楽天モバイルのスピードテストだけ早くしてたのだって通信の秘密の侵害
にも関わらず政府が関わってるだけでこの反応は流石にちと臭い
Re:NTTも政府もポジトークでしょ (スコア:1)
WinnyブロックやOB25ブロックも検閲なのだろうか
Re: (スコア:0)
Winnyは総務省が検閲に当たる可能性が高いって言ってたでしょ
よく覚えてないけどOCNだっけか。
プロトコル見てるんだからアウトもアウトよ
Re: (スコア:0)
スピードテストについてはスピードテストだけ早いっていうのは誰も証明できないデマだから、すぐに辞めな。
Re:NTTも政府もポジトークでしょ (スコア:3, 興味深い)
私が5年以上前にsbm使っていた頃、webブラウズ中に遅くなった場合、スピードテストサイトに接続するとしばらくは回線速度が戻る現象があり、スクリーンショットで残していたけれど、端末ごと消えたな…
当時sbmは回線逼迫しており、それでも早く見せるために、通信の最初と回線ベンチサイトのみ優先していたと推測。
Re:NTTも政府もポジトークでしょ (スコア:2, 興味深い)
http://nosoftbankno.blog84.fc2.com/blog-entry-473.html [fc2.com]
デマなの？画像だけ遅いとか色々あるけど。
後証明できないのにデマってそんな事はしていないって証明されてないですかね。。。
証明されてるならそのソースお願いします！
画像最適化という名の圧縮も通信の秘密の侵害だろ？
これパンドラの箱なんだよ
通信の秘密だー！って言ったところで画像最適化だのやってきてしまっているので
その辺も攻めるべきでしょう
Re: (スコア:0)
そもそも政府はブロッキングなんか依頼していないと、はしご外してるらしいじゃない。
健全なんじゃないの (スコア:2)
政府の言うとおりにしておくかという会社もあり
慎重に判断すべきと言う会社もあり
信ずるところに立って違法と訴えるものあり
というのはまぁ健全なんじゃないでしょうか
これが裁判所で即却下とかになったらホントやばいな
Re: (スコア:0)
健全だろうけど、わずらわしい気がします。
政府の発表に、事前に裁判所のお墨付きとかもらえないのだろうか
Re:健全なんじゃないの (スコア:2)
裁判所のお墨付き貰えるぐらいなら立法すんじゃないすかね
国会がにっちもさっちもいかないならともかく、っていま全然いかないか…
Re:健全なんじゃないの (スコア:1)
居なくても過半数はいるので立法は出来ますけどね。
強行採決だなんだとやかましいことになるだけで。
訴えの利益無しで却下 (スコア:1)
ブロック対象のサイトは既に閉鎖されており、
実際にブロックが行われることはないのだから、
訴訟を起こしたところで、訴訟そのものが成り立たない
んなもんだから、訴えの利益無しで却下されるんではなかろうか
ブロックしたら訴訟してやるぞという脅しの意味はあるのかな
そもそも本当に検閲にあたるのか、検閲の定義とは何か (スコア:1)
昭和59年12月12日にあった裁判で、最高裁が「検閲」を次のように定義した。
・行政権が主体であること
・思想統制であること
・網羅的・一般的な禁止であること
・事前規制であること（発表前の審査、禁止）
このうち２番目「思想統制」と４番目の「事前抑制」にどうしても該当しないと思うんですが・・・
そもそもこの「昭和59年12月12日」の裁判ってのは
”海外からのわいせつな図画の持ち込みを検査”することの是非を争ったものだったようで
今回の違法アップロードサイトと性質がよく似ている気がするんです。
Re:そもそも本当に検閲にあたるのか、検閲の定義とは何か (スコア:1)
# 両方共21条2項
悪書追放運動 (スコア:1)
全国地域婦人団体連絡協議会と主婦連合会がブロッキングに反対しているのは、漫画産業にダメージを与えたいからではとかちょっと考えてしまった。まさか現代でマンガという表現にに反対する人や団体はないよね。
出版社の損害を肩代わりするという申し出ならば、 (スコア:0)
いいのではないですかね。
Re:出版社の損害を肩代わりするという申し出ならば、 (スコア:1, すばらしい洞察)
被害者がかわいそうだからってなにしてもいいわけじゃないだろ？
通信の秘密はどこいったんだ？
Re:出版社の損害を肩代わりするという申し出ならば、 (スコア:2)
なんか憲法第九条と自衛の話に似てますな。
弁護士が飛び出てきた動機の本丸も憲法改正阻止では？
漫画村をこの理屈で守って漫画村利用者を憲法改正阻止に傾けて倒したいとか。
Re:出版社の損害を肩代わりするという申し出ならば、 (スコア:1)
営業の一環でしょ
勝てないまでもいい勝負を見せれば客が寄ってきます
名前が売れないと司法試験に合格した秀才でも食べていけない厳しい世界ですからね
Re:出版社の損害を肩代わりするという申し出ならば、 (スコア:1)
こんなくだらない訴訟してる奴に依頼したくないわ。
Re:出版社の損害を肩代わりするという申し出ならば、 (スコア:1)
憲法が国民に保障する自由及び権利を不断の努力によって保持しようとしているのだと思います。
Re:出版社の損害を肩代わりするという申し出ならば、 (スコア:2)
>通信の秘密はどこいったんだ
警察が捜査する場合にはプライバシーなんで関係ない、って感じなのでそういう風にナアナアで行くでしょ。
厳密にやったら漫画村利用者は全員逮捕。
Re:出版社の損害を肩代わりするという申し出ならば、 (スコア:2)
でも今までに「財産権」ごときでブロッキングを持ち出したことなく、その筋だとほとんど問答無用に近いレベルで「通信の秘密」側が守られるものでは。
# なのでブロッキングを是とする側って「作家が食えなくなり、生命が脅かされている」みたいな物言いにしているように見える。
財産権をベースに侵害を認めると、
A店が(監視カメラなどの設置費用は出せないから)万引きで損害が大きく従業員を養えないから、営業時間中は警官を配備してくれって言ってくるのを認めるようなもので、
そうすると監視カメラや入場ゲートの設置費用を負担して営業しているB店だって、そんな費用を掛けずに警官に来てくれ(国費で賄ってくれ)って話が当然出てくるわけで
「すべり坂を下り落ちる」のが明白になるから、認めるべきでは無いよね。
Re:出版社の損害を肩代わりするという申し出ならば、 (スコア:2)
芯を外しやすいって自覚しながら、箸にも棒にもかからない話を返すの、なかなか良いギャグセンスしてると思う。
Re:出版社の損害を肩代わりするという申し出ならば、 (スコア:1)
出版社の損害ってアクセス数でのどんぶり勘定のこと？
現実的な本当の損害額を出せるものなら出してみなよ。
# 昨今の出版業界は怠慢を他人のせいにするという第二のJASRAC化してて嫌だ
Re:出版社の損害を肩代わりするという申し出ならば、 (スコア:1)
訴訟で権利を守ってるJASRACと、特に何もせずにブロックを要請する出版業界と。
一緒にしたらJASRACに失礼ですよ。
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/bookwatch/digipub/1118474.html [impress.co.jp]
Re: (スコア:0)
出版社がそれぞれ計算していろいろ出していたよ。
あちこちで報道されてる。
損害は半年で3,000億円、 (スコア:0)
とか報道されてる。
Re:損害は半年で3,000億円、 (スコア:1)
年間4,000億円の売り上げで3千億円損したって、もうそれ商売成り立ってないじゃん。
あれが無ければ俺はもっとやれたんだ！的な事なのかな？
まぁ、そもそも被害届けすら出してない時点で、客観的な損害は0円だ。
この騒動見てると、昔の書店の万引き対応を思い出す。
警察呼ばないで、何度も同じやつにやられたり、しまいには窃盗団までのさばらせたり。
ブロッキングなんて、万引きお断りの張り紙みたいなもん。
都度犯罪者に法的罰則を与えないと、まったく意味が無い。
# このままだと、法制化もブロッキングも先送りっぽいなぁ。と虚しさだけが残る騒動でしたね。
Re:損害は半年で3,000億円、 (スコア:1)
うん、脊髄反射はだまってな。
この損害は4,000億円のうち3,000億失ったではなく、「ダウンロード数等から3,000億と同等の価値が不正に使用されたと算出した」って意味。
「タダからダウンロードした人がいたから発生しない利益があるだろ」とかは関係なく、
「利用した以上、事業の主体たるweb管理者・企業が権利者側に払うべき料金」ってこと。
そして被害届は今回国に提出された形だ。
警察も呼んだけど「犯人が解らないので手も足も出ません、てか他に忙しくて付き合いきれません」。
収入源を断とうとしたり、海外の制度を遣おうとしても暖簾に腕押し。
そんなわけで国家権力を動かしたわけだ。
お前が想像している手は裏で行われていて、それで無駄だったからこうなったんだよ。
ブロッキング機能自体は微妙だが、日和見していたweb広告業界がゾロゾロ逃げ出したあたりで効果はもう抜群というしかない。
今の超法規的ブロッキング自体はグダグダになりそうだが、
ブロッキングの法制化自体はまあ確実に成立するだろうねぇ。
政府自体がその口実欲しがってたんだから。
Re:損害は半年で3,000億円、 (スコア:1)
刑事訴追してなかったってのはほぼデマだよ
初期の頃、憶測で何もしてないに違いないと言いまくった輩が多数いたけども、単に確かめずに思い込みを言ってただけに過ぎなかった。その連中が何を言うかと思えば「出版業界が広報しないのが悪い」って話になってて、この世は地獄だわ。
で、星野ロミってのが、これで数千万稼いているという。 (スコア:0)
報道されてる
星野ロミってなんだよ？
Re: (スコア:0)
Re:出版社の損害を肩代わりするという申し出ならば、 (スコア:1)
国内最大手の電子書籍仲卸業者をさして「怪しい」っておいおい
比較している期間も違うし、減り方が一年待ってのんびり統計をとってる暇がある様な減り方じゃないのに、一年まって「あーこりゃ手遅れだわ」ってならないと被害を訴えてはいけないとか？
お前的に怪しくなく、おもしろい統計を出すためにやってんじゃねえんだよ。
お前らみたいな他人事の奴らのおかげで立法化が進まず、緊急避難措置が必要になったって事を自覚して、もう少しまともな考えをしろ。
Re: (スコア:0)
問題になったサイトはもう閉鎖されたっぽいし、これから先は損害ないと思うよ。
過去の損害については、実行犯を捕まえて保証させれば良いと思うよ。
この問題、根本的に理解している奴あまりいないよな (スコア:0)
ただ単に売り上げがーとかただの感情論で遮断賛成している奴が多すぎる
この問題、野党の反応（反対）の話全然聞かないんだけど (スコア:0)
報道されてないだけなの？
それとも審議拒否中で反対もしない？
Re: (スコア:0)
衆院の質問趣旨書のページを見ると、立民、希望の議員は出してるな。
Re: (スコア:0)
出しても実際に質問しないんじゃ意味ないと思うのだけど・・・
Re: (スコア:0)
口頭でやるのは質疑な。基本別物
Re: (スコア:0)
ちゃんと「接続遮断」って書いてある。言葉をちゃんと定義しているんだから、文句言うな。
Re:勝つ見込みはないと思ってる (スコア:1)
言うのは勝手。
法的根拠が無いものなら止めるのに十分でしょうに。
ここで止められたら子供たちにも日本が法治国家だということを教える良い機会になる。
Re:アクセス遮断とは関係ないけど (スコア:2)
ソフトウェアプロダクトの海賊版って十数年前にはかなり出回ったし今でもそれなりにあって、業界で見れば相応に自助努力しているのでは。
それで末端が食えないときに「検閲、ブロックしてくれないからだ」って騒ぐのではなくて、業界の上の人の対応が悪いって方の意見で進めてると思うのだけれども。
Re:アクセス遮断とは関係ないけど (スコア:1)
企業をプログラマだけで運営しなければいけない理由はありません。海賊版ではなく正規品を買うように促す努力を行うセールスマネージャーの貢献を認めないのでしょうか？Spotifyは後者の成功例だと思います。
Re:アクセス遮断とは関係ないけど (スコア:2)
いやぁ追加印刷でもコスト厳しいだろうなぁ10%で収まる気はしないし、
印刷業界は出版界に輪をかけて厳しいからなぁ
印刷する紙自体に初めから微妙な違いがあって、それを片っ端から撮影、データ化する方が安いか?
なんかそんな紙も既にあったような…
とは言え人間が気付かない程度のものであればごまかす方法も出てくるだろうな。解像度下げるだけでも良いんだし
すぐわかればそれはそれで隠されちゃうしなぁ
そこまでやって販売店が割れても現金で売ってたらお終い
そう思うとやっぱなかなか難しいな
書店でオンデマンド印刷ならだいぶ簡単そうだが
Re:アクセス遮断とは関係ないけど (スコア:1)
電子透かしは結構むずかしくて、
「この部分が透かし」ってわかれば簡単に削除されるし、
わからないように本体をちょっとずつ改変して埋め込むわけだけど、
それだと透かしの場所がわからないよう、ほんのちょっとしかいじれないので、
複数の同じコンテンツの平均を取っても、コンテンツとしての意味は通るし、
平均されても透かしが残るようにするのは難しい。
Re:アクセス遮断とは関係ないけど (スコア:2)
音楽業界はJASRACが色々具体的にやってるし、映画業界だって映画泥棒の映像作ったりで相当啓蒙に力入れてるけど、出版業界ってそれ相当に何かしてるっけ？って話では。
Re:考えられるあらゆる対策は？ (スコア:2)
民民の差止め要請は、私刑にあたるのかな。
スポンサーに競合する商品にぼかしを掛けるような感じで、民間の営業判断の範囲ではないかな。
電気通信事業法第6条で、不当な差別的取扱いは禁止されているが、これは不当な差別ではないよね。
たとえば、権利侵害が疑われるサイトが２者あり、悪質の程度が同程度だったとして、片方のみを営業判断でブロックしたとすれば不当な差別かもしれないが、そういうことではないでしょう。