出版社などの著作権者、NTTに対し海賊版サイトへの遮断を行わなければ提訴する可能性もあると「相談」していた 66
ストーリー by hylom
提訴する相手が分からなくなるほど金に困ってるんですかね 部門より
提訴する相手が分からなくなるほど金に困ってるんですかね 部門より
昨今海賊版配信サイトが大きな問題となっているが、出版社などの著作権者からNTTに対し海賊版サイトへのアクセスを遮断しないのであれば提訴する可能性もあるとの「相談」があったそうだ（日経新聞、ロイター）。
ただ、ISPが海賊版サイトをブロックしないことを著作権侵害や著作権侵害幇助に結びつけることは難しく、実際に訴えられた場合に著作権者らの主張が認められる可能性は低いと言われている。
NTTは先日政府からの要請を受けて海賊版サイトのブロッキングを実施すると発表、批判を受けていた。
法律というものをどう考えているんだろうか? (スコア:2, 興味深い)
出版社にしても、NTTにしても。
金があれば、あるいは組織がデカければ、法を曲げても良い、などという考え方を各社法務部が容認しているところが怖い。
Re: (スコア:0)
バックに政府がついてるからね。許認可権を持ってる総務省と揉めるのが一番困るわけだし。このまま野田が総裁になりそうだったらスルーでも良かったんだろうけど。
Re: (スコア:0)
極悪さが漫画村どころじゃない
Re: (スコア:0)
彼らは一応法律の専門家なので、「法を曲げる」つもりは毛頭なくて、
・違法？んなこたー分かってる。いいからやれよ。どうせ相手は訴えてはこねぇ。
・訴えられた？訴えた奴には払ってやれ必要経費だ。
・訴える奴なんて10人に1人もいない。9人分のコストは削減できるんだ。
って感じの「収益最適化」を行っているだけ。
NTTだけ屈したのだろうか (スコア:0)
出版社はNTTだけに提訴をちらつかせて「相談」したんだろうか。
Re: (スコア:0)
NTTとだけビジネス的にも個人的にもコネクション強くて、NTTだと影響力もあるので、ピンポイントなのでは。
読み放題サービスもdマガジンが一番でかかったような。
屈したってのはなんか違う気がする
でも関係ないよね (スコア:0)
遮断に要する費用より裁判費用の方が安いでしょうから
訴えられてもほぼ間違いなく負けることはないのだし
影響を与えたのだとすれば提訴以外の事もチラつかせられたんじゃなかろうか
Re: (スコア:0)
提訴以外の事もチラつかせられたんじゃなかろうか
そうなると脅迫案件にならんですかね
Re: (スコア:0)
メディアスクラム組んで、海賊版サイトの遮断を行わない通信事業者を糾弾する、とでも持ちかけたんでしょうかね？
これから株主総会に向け、面倒な問題が起こる事を恐れた通信事業者が遮断を受け入れた、とか。
メディアが相手を不利なネタで脅して何らかの利益を得た場合、脅迫罪は成立するんでしょうか？
Re:でも関係ないよね (スコア:1)
脅迫罪の構成要件を満たすことはあり得るけど、それこそ迂闊に告発とか訴訟とかしたらメディアスクラムで潰されるだけ。
松本サリン事件とか、もっと酷い扱いしてもメディア側は碌に刑事責任なんか問われてないでしょ？
欧米諸国ではまだ、メディアと収入源の広告代理店の繋がりが弱い（共に依存まで行ってない）から、やらかしたメディアへの最低限の自浄作用は働くけど。
日本は広告代理店がでかすぎて、共依存からの忖度祭りだからね。自浄作用なんかより広告代理店のご機嫌取りで庇いあう方が楽だから、どうにもならないよ。
Re: (スコア:0)
＞メディアスクラム組んで、海賊版サイトの遮断を行わない通信事業者を糾弾する、とでも持ちかけたんでしょうかね？
メディアは「検閲ガー！」って騒いでるし、そんなスクラム無理でしょｗ
Re: (スコア:0)
マスコミ仲間以外(ネットとか)への検閲は正義の検閲なんですよ。
そういえば、かなり昔にACCSの偉い人が著作権法は守らないといけないが、その為なら他の法律はブッチして良いとか言って炎上案件になってたし。
Re: (スコア:0)
それどころか、ネットバッシングキャンペーンもありうるかもね。
ネットを叩き潰せれば、情報の流通や一次情報へのアクセスをマスコミ企業が独占できた、マスコミにとっての古きよき時代が帰ってくることになる。世論誘導もやりたい放題。
例えるなら (スコア:0)
盗撮の犯罪用抑制のためにレンズメーカを訴えるみたいなものかな？
Re:例えるなら (スコア:2)
Re:例えるなら (スコア:1)
＞当然マジコンは汎用機器で、OSを含む任意のソフトウェアを起動できる追加装置に過ぎない。
当時のマジコンメインユーザだったお子様たちによるOS開発などの趣味を封じていたとしたら許せませんね。
Re: (スコア:0)
この場合のメインはフラッシュメモリへの複数ゲームインストールです。
イメージは自己所有のものであり、何の問題もありません(でした)。
忖度の強要もしくは単純な脅迫？ (スコア:0)
？？？「勘ぐれぇ！」
ブロッキングは違法行為と（NTTが所属してる段階からも）言われていますが強要や脅迫で違法行為をさせた場合は責任はどこに？
Re: (スコア:0)
脅迫は違法行為だとしても、実行犯としての責任は有りますわな
素直に (スコア:0)
「相談」ではなく「脅迫」と言えばいいのに。
Re: (スコア:0)
対処しなければ訴訟を起こす、というのは別に脅迫ではないような。
自社メディア使って、ボイコットキャンペーン張るとか言うならともかく。
Re: (スコア:0)
対処しなければ訴訟を起こす、というのは別に脅迫ではないような。
間違ってはいないが正しくない
「対処しなければ訴訟を起こす」と言ったのに
対処しなかった相手に訴訟を起こさなかったら
脅迫になります
「警察呼ぶぞ」も同様なので注意
# 「出るとこ出ても」ダイエットはセーフ
突然のサイトブロッキングを批判していた奴らがこの件も批判している不思議 (スコア:0)
他にやれることがあるだろと批判していた中の「他にやれること」なのに何故批判するのだろう。
インターネットサービスプロバイダーがユーザーの求めにしたがって提供しているのだから問題ないというなら、
漫画村のリーチサイトだから問題ないということも受け入れることになるのに。
インターネットの仕組み上、海賊版ファイルからユーザーの間は全部違法コンテンツを提供しているのは変わらない。
Re: (スコア:0)
他にやれることってのは「法律違反のブロッキング以外」にやれることなんですが。
あなたみたいに、そういうところを分かってないで一方的な倫理観だけで話すから
批判されるんですよ。
漫画村問題のややこしいところは、漫画村は合法で法律違反をしていないところ。
著作権侵害って騒いでいるけどそれは国内の法律の話だから
法の適用範囲外であれば何をやっても合法。
それが良いとか悪いとかじゃなく、そういうルールなんだから仕方ない。
で、ブロッキングは現状、違法行為にあたる。
その違法行為をさせようとしているのが出版社。
政府をそそのかしたり、訴訟をちらつかせるという脅迫行為をしたり。
誰だろうと、法律違反をすれば批判される。
それだけのことですよ。
Re: (スコア:0)
ベルヌ条約をご存知ない?
Re: (スコア:0)
他にやれること
海賊サイトを訴えること
なんで NTT を訴えんの？
Re: (スコア:0)
インターネット通信の仕組み上仕方ないとかいう言い訳は無しな。
Re: (スコア:0)
よく知らないくせに通信の仕組みとか賢そうなこと言わなくていいよ。
これは、コピー本を配達した郵便局を訴えるようなもの。
郵便の仕組みがどうこうとか言っても意味ない。
法的に通信は保護されており、通信業者は免責されている。
免責する代わりに、恣意的なブロッキングも行うなって法で制限されてる。
それが何より重要なこと。
NTTがどんな通信方法を用いようと関係ないの。わかった？
Re: (スコア:0)
免責の内容にも種類があり、責任を負わないなら提供者としての仕事しろ、
そうでないなら法的判断を問おうじゃないかというのが今回の件でしょ。
通信の秘密で訴えるんじゃなく著作権侵害やそれに対するプロバイダの責任を問うんだから、サイトブロッキングも通信の秘密も関係ない。
極端な話サイトブロッキングしたとしても提訴の可能性はある。
Re: (スコア:0)
> 通信の秘密で訴えるんじゃなく著作権侵害やそれに対するプロバイダの責任を問う
また馬鹿なことを・・・
そのプロバイダの責任を限定する法律がちゃんとありますよ。
著作権侵害だろうと名誉毀損だろうとあるいはテロの計画だろうと
法に従って必要な開示などの義務を果たせば
プロバイダが責任を問われることはない。
逆にブロッキングという検閲行為は法に反するので
私企業だろうと許されない。
提訴は自由だけど、100%勝てないし、SLAP訴訟って言われても仕方ないよ。
Re: (スコア:0)
ベルヌ非加盟の国があることをご存じない？
Re: (スコア:0)
だからNTTへの提訴の可能性を相談したのも『「法律違反のブロッキング以外」にやれること』だろう？
NTTグループは国内企業だから国内の法律の制限を受け、著作権侵害の可能性があれば提訴されて法律判断を受けるのも合法の話だろう？
で、サイトブロッキングの時に「違法行為だし他にやることあるだろ」と言っている奴らは、何故NTTグループへの著作権侵害による提訴という手段を批判するのだ？
「CloudFlareのように合法なんだから強気でいけ」とNTTを応援するのはいいが、出版社を批判するのは違うだろう？
Re:突然のサイトブロッキングを批判していた奴らがこの件も批判している不思議 (スコア:2, すばらしい洞察)
「NTTグループへの著作権侵害」とか言ってる時点で、キミは何も分かってない。
> 日本国憲法第21条
> 第2項
> 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
ブロッキングという行為は憲法違反なの。
たしかに著作権侵害は憂慮すべき事態だ。
だが、その解消のために憲法違反を手段として用いようとしているのだから、
それが批判されて当然ということがなぜキミには分からないのだ？
Re: (スコア:0)
それ(通信の秘密)は出版社に関係ないからだな。ISPが何らかの手段を考えれば良い。あるいは侵害による被害額を負担するとかな。
さらに言えば、DNSフィルタリングによるサイトブロッキングが違法かどうかはまだ法律判断が出ていないだろ。
弁護士が予防的に訴えたようだから判断を待とうではないか。
ちなみに、ISPが公衆送信侵害にあたるかどうかもまだ判断出てない。
Re: (スコア:0)
漫画村は合法ではないよ。
少なくとも商品画像をページに組み込んでいる時点で著作権を侵害している。
そんなことで訴えるのかというかもしれないが、そういったことで訴えて潰せるなら訴える。
下手すると漫画タイトルで訴えるということもありえる。
どこの出版社なんだろう (スコア:0)
脅迫した出版社を許すな
法治国家への挑戦 (スコア:0)
訴えたところで勝ち目はほとんどないネタを使って「訴えるぞ」って、法律ガン無視で何をやっても通用するな。
手口が完全に暴対法案件なんだけど。
ブロックしたところで (スコア:0)
サイトが生きてればVPN経由で閲覧できるのでは
Re: (スコア:0)
程度問題でしょ。
面倒なら見ない、ぐらいのカジュアルユーザが9割かと。
Re: (スコア:0)
サイトが生きてればVPN経由で閲覧できるのでは
んなこと言ってると幇助でしょっぴかれん危険な世の中
Re: (スコア:0)
漫画村に「一流企業」(まさかオレオレ定義の一流ではないと思います)が広告を出したり群がったり、出版社側が加害者側？だったと言う話は聞いた事がないのですが、ソースはあります？
その結果が、どう「これ」なのかもきちんと書いていただかないと、何か言いたい事があったらはっきり書かないと誰も理解できませんよ？
著作権的に問題がある事が散々指摘されていたのに、そう言う人達は感情的な空気に流されて騒いでいた人達なんですかね？
少なくとも俺は違うんで、勘違いしないで下さい。
反省すべきだよ、本当に。
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
一流企業の定義なんて、誰が定義しようがオレオレでしょ。
なにが「まさか～」だよ。
そういう反応が感情的なんだよ。
TVCMガンガン流せる企業なら一流って言ってもいいと俺は思うし
その企業の名前なんてググったらすぐ出てくるでしょ。
あと加害者？って話を聞いたことがないってのは何だw
ここは、元記事が、法的には中立な企業へ出版社が恐喝まがいのことを
してるってスレだぞ。
元記事も読まずに脊髄反射してたら、そりゃ感情的って言われても自業自得だw
え？恐喝じゃなくって恫喝？相談？訴えるかもって
言ってるだけだから加害者じゃないって？
そんな口先の定義で誤魔化して言ってるやつって
どう考えても善人なわけないよね。
Re: (スコア:0)
感情的だと何か問題でもあるのでしょうかね？
Re: (スコア:0)
疑問符や感嘆符連発されると感情的になってそうで面白いしあんなのでエキサイトできるのは幸せそうで羨ましい。
という妬みかな。
Re: (スコア:0)
むしろ漫画村ほどやりたい放題やっても売り上げがショボすぎたのが明るみになったせいで
無料広告モデルの限界値が思った以上に低すぎて出版社ががっかりしてるところ
Re: (スコア:0)
単純に計算しても、漫画村は月一億円近い利益があったようですが…
Re:次々と裏側が明らかになってく (スコア:2, すばらしい洞察)
１億円って個人で見ればすごい額だけど、
漫画産業の大きさからするとゴミなんだよね。
そういう数字の大きさによる印象の違いってちゃんと考えないとダメで、
統計的・確率的な視点がないと、ただの感情論になっちゃうよ。
こんにゃくゼリーの話って知ってる？
こんにゃくゼリー誤飲による死亡例が過去13年間で15件もあった！って言うと
すごく多いように思えるけれど
国内で食物誤飲で死ぬ人の数は「１年間で５千人以上(当時)」って聞くと
え、たったの 5000分の1なの？ っていうかそんな割合だったら
ゼリーじゃなくもっと他の原因を考えたほうがいいんじゃないの？ってなるよね。
そりゃ誤飲は無いほうがいいけれど、1/5000でしかないメーカーを
悪の親玉みたいに言うのは、行き過ぎだよね。
でも当時は大騒ぎして、製造メーカーはものすごく責められた。
国会で審議され、ゼリーは規制すべきっていう話も連日出ていた。
眼の前の数字だけ見てたら正しい判断できないよって実例だね。
Re: (スコア:0)
RPGにおけるHP回復攻撃みたいなもんで、与えたダメージ＝利益量じゃないんですよ。
どこぞの怪盗が利益度外視で漫画雑誌のコピーをタダでばらまいた場合、怪盗の利益はマイナスだけど、漫画業界はある程度のダメージ受けるでしょ。
利益の額で与えたダメージ量は測れない。
これが「漫画業界に20億円の損害を与えて儲けが1億」みたいに簡単に割り出せるならいいんだけどね……。
「漫画村がなかったら漫画業界の利益は何億増えてたの？」って言われたら、「漫画業界は現状のままで漫画村以外の類似サイトが1億利益取ってたんじゃないですかね」ってなっちゃうしな。
でもなんにせよ利益量だけを根拠に「1/5000だ」ってのは計算がおかしい。
Re:次々と裏側が明らかになってく (スコア:1)
単純に計算しても、漫画村は月一億円近い利益があったようですが…
すごくショボい。
コミックス売上は年3377億円 [itmedia.co.jp]=月281億円。作者への印税を10%としたならばそれだけで月28億円の利益が必要なわけで。
新人育成の費用とか編集者の給料とか他にも色々かかるはずなのでとても無理。
Re: (スコア:0)
全体の売上と比べたらむしろ相当儲かってるな漫画村ってなった。
あんな適当な違法サイトでそこまで稼げるなら、公式が力を入れればどうにでもなりそう。