漫画海賊版の非親告罪化、ほぼ決定へ。二次創作は原則対象外 62
ストーリー by hylom
プラスとマイナス、どっちに働くか 部門より
プラスとマイナス、どっちに働くか 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
環太平洋経済連携協定（TPP）によって著作権周りの制度が変わるのではないか、という議論があったが、その1つである「漫画海賊版の非親告罪化」がほぼ決定したようだ（日経新聞）。
非親告罪化により、権利者の告訴無しで海賊版提供者の摘発が可能になる。また、二次創作の同人誌は原則対象外とのこと。ただ、どこまでを対象とするのかの厳密な線引きについては議論されていない。単行本や雑誌のそのままのコピーはアウト、それをモチーフとしたいわゆる同人誌の大半がセーフになる、というのは想像できるが、最近では他者のキャラクターを無断で使用したグッズなどは同人誌即売会などで同人グッズとして販売され問題視されるケースが増えている。この辺りがどうなるのか、また以前「ドラえもん最終話同人誌問題」で問題となったようなオリジナルそっくりの同人誌はどうなるのか、まだまだ先は読めない。
だからフェアユース規定を入れろと (スコア:1)
あとまあ、コミケを枢要なコアのひとつとしているなあなあの集積場みたいな現下の体制って、そこまでありがたがるものでも、あのまま維持され続けるべきものでもないと思うのよね。
そりゃ「我々は黙認されてきたんです、これからものびのびと創作できる現状の維持を」と準備会は言いますけどね。
Re:だからフェアユース規定を入れろと (スコア:1)
別の方面ですがそういう主張をしている人たちもいますね。 [impress.co.jp]
同人誌で収入得てる人たちも、確定申告不要な範囲内ならフェアユースとみなしていいと思いますけど。
#肖像権とか著作人格権は別の問題として切り分けて考えましょう。
Re: (スコア:0)
元々の「同人」という言葉のニュアンスをだいぶ超越してしまっているな。
際限なく広がり続けるプライベート空間とでもいうか。
しかしあれが今の日本から発信できる文化を生み出す豊饒な土壌でもある。数少ない日本固有の資源とすら言えそうな。
Re:だからフェアユース規定を入れろと (スコア:1)
でもあの名前が性格づけになっていると思うと同意するしかなかったり…
ヤバいサイト見つけた (スコア:1)
堂々と海賊版を売っている。
http://www.amazon.co.jp/dp/4150310084 [amazon.co.jp]
こういうのが、許されなくなるってことですね。
サイトが閉鎖される前にみんな買いに急げ！
＃ステマではありません。
Re:ヤバいサイト見つけた (スコア:1)
それは街中にある一見普通の本屋で買ったっけ、あそこは海賊書店だったのか。
#ラジェンドラ、CDSバラージ最大出力で撃て
Re: (スコア:0)
ヤベえ、俺のKindleにはもう入ってる
自炊は？ (スコア:0)
> 単行本や雑誌のそのままのコピーはアウト
自炊もアウトになるんかな
販売・配布してなくても海賊版？
もしそうなると
自炊みるためのアプリの開発者に
ダウンロードした端末の情報提出させれば
摘発し放題みたいな
# そしてスマホだけでなくPCも押収されアレなデータで跳満ドン
Re:自炊は？ (スコア:1)
法の秩序のもとにひろがる流通という海に、法を無視して暴れまわるのが海賊(版)なのだから
流通させないものは海賊版とは呼べない
というイメージで理解してましたよ
Re: (スコア:0)
>>> どこまでを対象とするのかの厳密な線引きについては議論されていない。
その法の定義が運用でよろしくなわけでして
京都府警さんあたりが暴走しそうですよね
Re: (スコア:0)
> 権利者の告訴無しで海賊版提供者の摘発が可能になる。
提供してない場合、摘発は無理かと。
Re: (スコア:0)
> 非親告罪化により、権利者の告訴無しで海賊版提供者の摘発が可能になる。
この文言ならば、自分の本を自炊することを違法とはしてない。
「提供」してないから。
Re: (スコア:0)
非親告罪化の部分しか変わってないので
私的複製ならOK
それ以外なら駄目
と言う基準そのまんまでは。
販売・配布してなくても海賊版？
自然人が自分でやってれば問題ない。私的複製（他にも問題ない場合もあり）
ただ販売配布してなくても、複製する主体が法人だったり営業活動に使ってたりするとアウト。なので、自炊代行と言う商売は従来から違法だったが、さらに非親告罪の範囲に入ってくることに。警察がまじめに仕事すれば一網打尽。権利許諾の仕組み、適法化の努力も放り投げたまんまなんで自業自得だけど。
ただここがあまり騒がれないのはもうはもう使ってる人少ないからなんだろうなー。
Re: (スコア:0)
落ち着け
海賊版の意味がわかってないでしょ
海賊版＝法律上の権利を無視して諸権利を有しない者により権利者に無断で発売または流通される非合法商品である。[Wikipediaより]
＞ 販売・配布してなくても海賊版？
もうわかるよね？
Re:自炊は？ (スコア:2)
＞海賊版の意味がわかってないでしょ
「山賊版」ならお世話になりましたが／／
Re: (スコア:0)
「山賊」ならお世話になりましたが／／
Re: (スコア:0)
「山賊版」と「海賊版」があって、「山賊版」のほうはやがてイニシャル表示（P.S.）メインになっていった記憶があるのですが、wikipediaには見当たらず。
「海賊版」は別雑誌でしたっけ？
#海外のオークション [jauce.com]で見覚えのあるものが売られてる！これ持ってたわｗ
Re: (スコア:0)
自炊の代行サービスみたいなのは現行法でもアウトの判決が
出てますよね
日本はフェアユースの権利が明文化されていないので
自炊も危ないんじゃないかと懸念しているのですが
#個人的には紙を手放せないんですが・・
Re: (スコア:0)
個人所有の紙本でも、電子書籍にまで加工するのは、個人的利用とはいいがたい、
とでも言うかなあ。
そこまでしてせっかく本を買ってくれたユーザーの再利用を認めたくないのか。
ってテレビとかの録画に対する姿勢みてれば、まあ認めたくないんだろうな。
常に金よこせ（or広告見ろ）と。
曖昧なところは実際の被害者に任せればいいのでは (スコア:0)
> 最近では他者のキャラクターを無断で使用したグッズなどは同人誌即売会などで
> 同人グッズとして販売され問題視されるケースが増えている。この辺りがどうなるのか
このあたりは事実上いまの親告罪と同じの、被害者側の告訴次第でいいんじゃないですかね。
Re: (スコア:0)
では海賊版ではなく同人版と主張すれば逮捕を免れ得ると？
これではあまりにも司法と警察の裁量への依存が大きくなるので著作権者が明確に許可していないものはすべて違法とすべきです。
Re:曖昧なところは実際の被害者に任せればいいのでは (スコア:1)
同人版と主張しても版元がノーといえば逮捕できるけど
一応実際の同人者の間では
自分の画風で描いた絵/デザイン、→セーフ
公式のロゴや絵をそのまま引っ張ってきた→アウト
（別途版元のガイドラインがあればそれに従う）
って空気が出来上がってるけど、
それを業界に詳しくない警察官が見てアウトセーフの線引ができるのかというと結局最後は警察の裁量の問題になるな
公式絵ロゴまんまのものだけ非親告罪扱いにして、それ以外は版元の裁量に任せるのが無難だと思う
というのをどう条文として明確にするのか、で詰まったけど
Re: (スコア:0)
その＂明確に許可＂を、どういう手段で確認できるの？
ということ
海賊版に「著作権者の許可を得て......」と書かれてたら信じるの？
Re: (スコア:0)
役所(警察だって一応役所)の判断ロジックを考えれば、「明確に許可」する旨の契約書を交わして書面を保管ぐらいしないとダメなんじゃないかな。公正証書にすれば完璧。
Re: (スコア:0)
権利者に確認を取ればいい。
Re: (スコア:0)
×司法と警察の裁量
○権利者による親告の有無
それが親告罪。
問題とするかどうかは司法・警察ではなくまず権利者が判断する。
あなたの理解の逆です、逆。
非親告罪になった場合に司法と警察の裁量への依存が大きくなるんですよ。
Re: (スコア:0)
それは著作権者から見れば余計なお世話なんよ。
なぜなら、二次創作物を"告発する"のも"告発しない"のも著作権者の権利なのであって、
すべて違法とするなんてのは著作権者側にとっても権利の侵害に他ならないのよ。
AppStoreの日本文学の中華海賊版ってどうなったんだっけ？ (スコア:0, フレームのもと)
Appleが中国人に海賊版を売らせて上前ハネてるって利益構造でしたよねあれ
結局、線引きが曖昧のまま、玉虫色の決着になるんでしょうね (スコア:0)
フェアユースという考えを導入した上で、フェアユースであるものは著作権侵害にしないという形にしないと、
いつまでたってもこの問題はなくならないような気がする。
＃フェアユースの導入よりも、
＃外国製のポルノに対して、モザイクをかけるのは貿易障害であるという訴えが起こり、
＃モザイクなしの販売が解禁される方が速かったりしてね
Re: (スコア:0)
なら、まずフェアユースの線引きを考える必要があるかな…。
そっち方面に疎いんでストレートにお尋ねします (スコア:0)
二次創作と海賊版って何が違うの？
新たな創作性の有無 (スコア:1)
言葉の定義次第かもしれませんが、一般的には
二次創作…著作権法上の二次的著作物
海賊版…著作権法上の二次的著作物に当たらない単なる複製物
創作性が新たに付与されているどうかの違いですね。
Re: (スコア:0)
でもこれで、「あのネズミ」の二次創作は作っていいかというと、そうじゃないけどね。
創作性のある二次創作なら著作権侵害に全く問わないと保証されたわけではない。
非親告罪なのだから、やっぱり「誰も訴えなくても警察が見て侵害なら逮捕」が可能な状況が出来る事にはなる。
Re: (スコア:0)
二次創作物はそもそも源著作権者の許諾(か黙認)が無ければ流通・公開できませんよ。
判別不可能なほどバラバラにする(ハウスミュージックがサンプリングの細切れ化として行った手法)とか、源著作物のテイストは僅かに感じる程度で自分の著作物が主であるとか、そういう場合なら回避できますけれど。
今回の話は、そうじゃないんですよ。
海賊版(まるっとコピーして販売する盗賊行為)→非親告罪として問答無用でタイーホ
二次創作物→親告罪として、源著作権者が告発しない限り放置
ディズニーは、二次創作物を許可しないから、見つけたらすぐ抗議して告発するだけの話です。
Re: (スコア:0)
http://www.deviantart.com/browse/all/?section=&global=1&q=Mick... [deviantart.com]
はい、頑張ってください
ディズニーのファンアートなんて腐るほどあるし、オンリーイベントも普通にある。それどころかディズニーの公式漫画でオンリーイベントネタを扱った事もあるのに「ディズニーはヤバい！」って大騒ぎしてる外野の方が迷惑
ディズニーが普通の大多数の同人と同レベルの活動に文句言ったことなんて無いのは調べればすぐに分かる話
有名な学校プール事件だ
Re: (スコア:0)
二次創作はかならずしも二次的著作物ではないです
Re: (スコア:0)
少年ジャンプの漫画の登場人物（♂どうし）がまぐわう漫画を描かせて流通させるのが
ふゅーじょんぷろだくと二次創作、少年ジャンプの漫画そのものをコピーして（丁寧にセリフを翻訳したりもする）流通させるのが海賊版。
Re: (スコア:0)
＞丁寧にセリフを翻訳したりもする
ここらへんに二次創作的要素がありませんかね？
＃漫画は絵が主だからアカンとは思うけど。
翻訳 (スコア:2)
＞＞丁寧にセリフを翻訳したりもする
＞ここらへんに二次創作的要素がありませんかね？
定義次第なので二次創作的と言えばそうなのかもしれませんが、「丁寧に」が単に正確に翻訳していることを意味するだけで翻訳者の「思想又は感情を創作的に表現」された翻訳でなかったら、創作性は否定されてその翻訳物は少なくとも二次的著作物とは言えない。
ある程度の長さのセリフを人間が普通に翻訳すれば大抵は創作性が肯定されると思いますが、Google翻訳のような機械翻訳 [cric.or.jp]では創作性が否定される。
Re: (スコア:0)
厳密に言うと、当然二次創作ですね。国会図書館の太蔵経とかもレ点をふるだけで創作性があるってことだし。
Re: (スコア:0)
最終的には法文次第でしょうな。
翻訳は二次創作になりますがオリジナルの権利者から許諾を得ないものを公開すると著作権侵害になります。
だからどっちみちアウト。台詞の翻訳だけ公開してもアウト。
Re: (スコア:0)
オリジナリティの有無。
恣意的なんとか。 (スコア:0)
米国勢が国産大手のコンテンツをごにょごにょ → ザルスルー、
国内で米国コンテンツが写りこんだ → 一発アウト
Re: (スコア:0)
フェアユースってのを上手に取り込まないと、
真面目に同じTPPでも米国でスルーされることが日本でアウトってことになりかねないねえ。
Re: (スコア:0)
米国勢が国産大手のコンテンツをごにょごにょ → ザルスルー、
国内で米国コンテンツが写りこんだ → 一発アウト
平成24年に日本の著作権法ではセーフになってますが、それでもD社がやってくるってお話でしょうか。
いわゆる「写り込み」等に係る規定の整備について（解説資料） （第30条の2，第30条の3，第30条の4及び第47条の9関係） - 文化庁
http://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/hokaisei/utsurikomi.html [bunka.go.jp]
線引きねえ (スコア:0)
> ただ、どこまでを対象とするのかの厳密な線引きについては議論されていない。
議論さえすれば、良い答えが見つかるようなもんなんだろうか？
それともタレコミACは、議論なんかしても厳密な線引きが出来るわけがないと承知のうえで
「議論されてないから、海賊版の取り締まりはクソ」と言いたくて言いたくて言い留まったんだろうか？
けっきょく (スコア:0)
どうやって取り締まるつもりなんでしょうかね？
法律ばっかり増強したところで、
DeepWebの奥に犯罪者が逃げるだけのような。
torやらfreenetやらOnionIB やら・・・
#法律増強するのも良いけど技術的な後押しがなければ絵に描いた餅。
#技術者雇うなり司法取引制度を増補するなりせんとな～
Re: (スコア:0)
信託の仕組みを勉強してからまたいらっしゃい、ぼうや
Re: (スコア:0)
「おれはジャイアンさまだ!」でも歌ったの？
Re: (スコア:0)
「自分の歌でJASRACに利用料取られた」はもう都市伝説の風格があるな。