カナダ在住の20歳男性、「想像上の子供を虐待した」として逮捕される 182
ストーリー by hylom
どっちにしろリアル画像を所持していたのでアウトな模様 部門より
どっちにしろリアル画像を所持していたのでアウトな模様 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
さまざまな「shotacon」画像などをダウンロードした男性らが、「仮想児童ポルノ」を所持していたとして逮捕され、「想像上の子供を虐待した」として有罪判決を受けたそうだ（アメーバニュース、この一件を紹介する海外アニメ・マンガファンサイト記事、ニュース元のThe News）。
有罪判決を受けたのはカナダ在住の20歳の双子兄弟で、彼らのPC内に「12歳ぐらいの児童が虐待される」画像があるのを義理の姉妹に発見され、警察に通報されたという。
発見された画像の9割がカナダの法律上「仮想児童ポルノ」と見なされる日本製のポルノアニメ画像、残りが実在する児童のポルノ写真だったそうだ。
この事件にかかわった検察官は、ポルノマンガなどで「実在しない」子供が虐待されていることについて、「このような画像を見た人によって、実際に虐待が起こらないとは言えない。このような画像は最低・最悪と見なされるべきだ」など、嫌悪感を示したという。
結局、この双子には禁固3か月執行猶予18か月という判決が下され、さらに性犯罪者として登録されてDNAサンプルが取られ、（おそらく仮想的なものも含む）児童との接触が禁止されたそうだ。その上、彼らの「異常性欲」を治療するための性犯罪者更生プログラムにも参加させられる可能性があるとのこと。
Imagine (スコア:5, すばらしい洞察)
想像してごらん、ロリエロマンガを読んでいたら「想像上の児童を性的虐待した」として逮捕される世界を。
想像してごらん、FPSで敵を倒していたら「想像上の青年男性を射殺した」として殺人罪で逮捕される世界を。
想像してごらん、レーシングゲームをしていたら「想像上の公道で暴走行為をはたらいた」として道交法違反で逮捕される世界を。
想像してごらん、RPGで敵を倒してアイテムをゲットしていたら「想像上の動物を殺して金品を奪った」として動物愛護法違反と強盗の罪で逮捕される世界を。
想像してごらん、CODE NAME STING [impress.co.jp]をプレイしていたら「想像上の北朝鮮に対する攻撃は、我が国に対する宣戦布告とみなす」としてミサイルを撃ち込まれる世界を。
存在自体が罪ならば、いっそ殺してしまえばいい。かつてヒトラーがやったように。
Re:Imagine (スコア:1)
Modern Warfare 2を思い出してamazon.caを見てみたけど、普通に売ってるんですね。
空港で民間人を虐殺するFPSは問題視されないのか。どういう基準だろう？
Re:Imagine (スコア:1)
想像してごらん，不機嫌な顔で街を歩いていたら「想像上の通り魔殺人を犯した」として逮捕される世界を。
「想像上でも犯罪」とか「実際に犯罪に走らないとは言えない」とか言い出したら，それこそ誰だって捕まえられる訳で。ヘタな恐怖政治下よりも，この理屈が通る世界の方が怖いだろう。
Re:Imagine (スコア:1, 参考になる)
Re:Imagine (スコア:1)
>かつてヒトラーがやったように。
まぁ、やりくちは似ているね、アグネスとかさ。
カナダは世界一基準が厳しい (スコア:5, 参考になる)
…と、フランス人から聞いたことがあります。
曰く、フランスだと18歳以下に見える2Dイラストは
持っていても逮捕されることは無いが、
（実際の所、仏でも所有禁止にはなっているが、
取り締まられた事例はないっぽい）
カナダは問答無用に捕まえるよ とのこと。
#そんなこと言ってる準にゃん好きな彼でしたが、、
#9月のQuebecへの出張の時は、さすがに参っていたようですｗ
確か、コナンとかも殺人があるから発禁とかになってたとか聞いたことあるなぁ）
Re:カナダは世界一基準が厳しい (スコア:2)
なるほど。。そんなもんなのかなぁ。。温度差？仏人と加人の感覚の違い？嘘？
（伝言ゲームするにつれて、情報が大げさになっている可能性はありそう）
判事殿！絵の中の少年をPCから出してください。 (スコア:4, すばらしい洞察)
それはともかく、この判決って内心の自由を侵した上にマスターベーションを禁じてる訳でなんだか宗教の臭いがプンプンする。
欧米諸国の児童ポルノ規制は虐待・搾取される子供を保護するって本来の目的を逸脱して、なんだか魔女狩りの体を成して来ましたな。
魔女狩りアドバンス (スコア:3, すばらしい洞察)
B「お前魔女だな。」
A「行き過ぎた児童ポルノ規制は反対だ」
B「お前ロリコンだな。」
人間の尊厳的に考えて後者のほうがきついかも。
死刑にはならんだろうけど
Re:判事殿！絵の中の少年をPCから出してください。 (スコア:2, 興味深い)
同感。
アメリカじゃ奴隷開放前は「奴隷が逃げようとするのは病気だから『治療』しなければならない」とか言ってたわけだし。
「治療」は「悪魔払い」と同根だし、まさに魔女狩り。
Re:判事殿！絵の中の少年をPCから出してください。 (スコア:1)
＃兄弟の事、もすこしなんとかしてあげて！
永世小学六年生神アイドル支持者（バランス取らなくっちゃなぁっ！！）
Re:判事殿！絵の中の少年をPCから出してください。 (スコア:1)
大人を虐待するのだって異常じゃん (スコア:4, すばらしい洞察)
テレビも映画も被害者が大人なら残酷な描写も許される。
それを吐き気がするほど嫌悪する正常な人の意見は、少数ゆえに無視される。
そもそも児童ポルノが犯罪とされるべきなのは、
それが作成される時に被害者となる子供たちを保護するためであって、
そういったものを好む性癖に対する嫌悪感が影響してはならないはず。
人がどんなことを妄想しようが、それが実際に被害を生み出していない限り
それを罰することは非寛容と偏見に基づく魔女狩り的蛮行としか言えん。
それがフィクションで仮想の産物である限り、
児童ポルノだろうが猟奇殺人だろうが食糞画像だろうが
獣姦画像であろうが援助交際だろうが老婆ポルノだろうが
（強い嫌悪感を抱く人がどれだけ多くいようと）
許されるべきであり、それを罰する権利などだれにもないはずだ。
大人と黒人はかわいくないから (スコア:3, 興味深い)
この話で、マイケル・ムーアの本の以下の部分を思い出した。
--------------------
/* SHADOWFIRE */
Re:大人を虐待するのだって異常じゃん (スコア:1, 興味深い)
＞そういったものを好む性癖に対する嫌悪感が影響してはならないはず。
世の中には需要と供給というのが有ってだな、そういったものを好む性癖を持つ人間が居れば、それに対する市場が出来る。
それにより発生する被害を危惧しているだけの話なのだが。
想像上の世界 (スコア:4, おもしろおかしい)
この双子兄弟は「想像上の子供を虐待した」のだから想像上の世界で罰せられるべきだ！
というわけでこの兄弟は「双子兄弟をモデルとしたハードやおいイラスト公開の刑」が適当と思われる。
Re:想像上の世界 (スコア:4, おもしろおかしい)
ご褒美じゃないか。
おれのPCには (スコア:3, 興味深い)
2歳くらいの想像上の子供に対して、虐待どころか殺した画像が入っている。
とか言ったら、もっと重罪になるのかな。
じつはその画像は、地球を爆破する画像だ
とか言ったら、そのさらに数十億倍の罪になるのかな。
Re:おれのPCには (スコア:1)
うわ、私も2歳じゃないにせよ虐待どころか虐殺いっぱいの画像ありますよ。いや動画も。ホッケーマスクつけてたり鉤爪ついてたりでやり放題。それに地球が壊れてしまったり人類全滅なんてのもありますな。でも大丈夫、ドラゴンボールですべて元通り☆
＃これぞ狂気だ…と感じます。もちろん裁かれた方ではなく。
＃水に沈めて生きてたら魔女で火あぶり、死んだら魔女じゃないから許されるってのを思い出した。
Re:おれのPCには (スコア:1)
大変だっ!!
ニコ動なんか イチローが仮想地球を壊す様子を 動画で 保持・配布しているよ?!
fjの教祖様
Re:おれのPCには (スコア:1)
わかってないな。
あれは リアルな 地球を壊すだけだし、壊している様を写真や動画にとってPCに保存しているわけじゃないじゃないか。
# きっと写真を入れるアルバムで保存しているとか、8mmフィルムに焼いて保存していたら、
# こんなことにはならなかったに違いないと思うんだ… (まて
fjの教祖様
大変だ！早く聖書を読んだ人を性的異常者として逮捕しないと！ (スコア:3, おもしろおかしい)
・・・とはならないのがカナダの不思議なところ。
想像の世界 (スコア:3, おもしろおかしい)
想像の中で犯した犯罪を裁きたい人は
その人の想像の中で刑罰を執行すれば
いいのにと想う今日この頃。
「大人」の定義が違うから生じる問題の気配 (スコア:3, 興味深い)
昔歴史の授業で聞いた話では、明治の頃日本に来た外国人が、イタズラ(?)して
親に諭されている子どもの様子を見て驚いたとかいう話があった気がする。
キリスト教圏ではいけないことをしたら、親が罰を与えるのが当然なのに、
日本人は子どもの言い分を聞いた上で言い聞かせる方法を取ることが
大変なカルチャーショックだったとか。
西洋系の国は「大人」とは確立した自我を持ち、自分で決断を下せる
一定年齢以上の者で、それ以下の者は「大人」に従わねばならないし、
「大人」しか行ってはならないこと(性的行為)は禁じられる、っていう
暗黙の了解があるように思える。
一方日本人は大人と子どもの境界が曖昧で、取りあえず年齢で峻別して
対応しているものの、実際は(精神的に)成熟が早い者は、それなりの
行動も許容される風潮があるのでは(例えば、結婚可能な年齢が男女で
異なるように)。
故に、二次元とかは関係なく上記のルールから逸脱する者は禁忌を犯している
排除ないし更正が必要な人物だ、っていう判断なんですかねぇ。
個人的には「大人」のとらえ方が異なる文化の間でズレが表面化している
問題で、WEBの普及でそれが起こりやすくなっている一件だと思いますです。
#と死んでもカナダには住みたくない廃人がコメントしてみる。
ゲームのキャラクターだけだったら (スコア:2)
本ゲームのキャラクターは外見上非常に幼く見えますが、１８歳以上ですので法律上何も問題ありません
また外見で年齢を判断するのは性犯罪以前の差別問題であり、本裁判は不当であると訴えます
と言えたのに…
個人的には全く賛同できないが、カナダの法では（Re:ゲームのキャラクターだけだったら (スコア:1)
個人的には全く賛同できないが、元記事を読むとカナダの法では児童ポルノは2Dも3Dも外見判断でOKという考え方らしい。
どうもそもそも少年・少女に対して性的欲望を持つことが矯正されるべき対象という考え方のようだ。
（まぁ宗主国の英国ではまだほんの50年以内の1967年まで同性愛が違法で強制治療対象になっていたくらいだし。）
この場合差別に関しては外見年齢で判断しても被害者はいないから問題ないということになるのだろう。
だからカナダ法の下では年齢設定が高くても外見が幼ければゲームキャラであっても逃げられないらしい。
思うに多分、唯一の逃げ道はリアル成年で外見が幼い相手とリアルで同意の上性行為することくらいだろう。
逮捕起訴有罪のベルトコンベアじゃないでしょ (スコア:2)
日本の場合逮捕された時点で報道されて人権は奪われる。
ま、逮捕から起訴と言うのは5-6割ぐらいとか‥起訴されると9割以上で有罪とか
異国では逮捕されても起訴されても有罪になる可能性は日本より遥かに低いかと
カナダ人が心を病んでるのは確かなようだ (スコア:1, おもしろおかしい)
それすらもアウトかも(Re:カナダ人が心を病んでるのは確かなようだ (スコア:5, 興味深い)
その「空飛ぶパンツ」自体はまだしも、それが出てるアニメ自体が持っているエロチックさはカナダの基準だと「(仮想)児童ポルノ」扱いされ兼ねないですよ。
そのくらい、彼の国の状況は「病んでいる」。
性犯罪者が病んでいるというよりは、性犯罪者に対する処遇も病んでいれば何を以て性犯罪者にするのか?と言う基準自体も病みきっている…キャサリン・マッキノンのようなトンデモ思想が司法に強い影響を与えている [shinobi.jp]国であるから、相当な物でありますが…
Re:カナダ人が心を病んでるのは確かなようだ (スコア:4, 参考になる)
Re:カナダ人が心を病んでるのは確かなようだ (スコア:5, おもしろおかしい)
児童ポルノ規制の厳しさと性犯罪の発生率には正の相関関係があるようですね。規制推進派がよく使う論法によれば、因果関係が証明されていなくても原因となる可能性は否定しきれないのですから、児童ポルノ規制の強化はやめるべきですね。
Re:カナダ人が心を病んでるのは確かなようだ (スコア:2)
そうですかねえ？ 南アフリカは、たぶん、世界最悪レベルの強姦発生率だと思うが、児童ポルノ規制なんかかかってないと思うが。ああ、そうか。規制はないけれど、金もネットもなくて児童ポルノを入手できない奴らが多い、と。それで、児童ポルノを入手できない劣悪な環境が、強姦を生んでいる、と。そういうわけだね？
Re:カナダ人が心を病んでるのは確かなようだ (スコア:2, 参考になる)
Re:カナダ人が心を病んでるのは確かなようだ (スコア:2)
ふうむ。では、南アフリカの性犯罪多発地域にポルノを供給してみると、いいかもね。児童ポルノの供給と、成人ポルノ供給で、どちらが性犯罪抑止効果があるか、調べられるかもよ。
Re:カナダ人が心を病んでるのは確かなようだ (スコア:4, 参考になる)
実際どれくらい多いのか調べようと思ったのだが、資料を見つけられなかった。
その最中に見つけたのがこれ↓
性的暴行-カナダの状況 [wikipedia.org]
カナダでは、強姦罪というものは存在せず、性的暴行罪となっている。これは、「強姦」という概念には歴史的に女性は貞操を守るべしという男性中心の概念が含まれており、強姦という概念が女性の性的自由を守る事に対し不適切な概念と考えられたためである。このため、和姦という抗弁は通らなくなり、ドメスティックバイオレンスも例外なく含むことが出来るようになった。また、男性に対する性暴力も同様に扱われるようになった。
カナダでの強姦罪を性的暴行罪の件数としているならば、適用範囲が広い為
他国との正確な比較が出来なくなるのでは…。
実際どうかわからんので詳しい人ヘルプ。
Re:カナダ人が心を病んでるのは確かなようだ (スコア:1, フレームのもと)
おとぎ話はどうなるの？ (スコア:1, すばらしい洞察)
＃虐待のないシンデレラはフツーに幸せに暮らしたとさ…おしまい
Re:おとぎ話はどうなるの？ (スコア:1, 興味深い)
白雪姫 [wikipedia.org]の初版なんかもすごいらしいですね。
猟師に白雪姫を殺すように命じたのは彼女の実母で（実の子供を虐待どころか殺人...未遂か？）、挙げ句に死んでないとわかると繰り返し殺そうと付け狙うし、死んだ白雪姫を「死体でも良いから」と引き取ろうとした王子は死姦マニアだし、逆に、白雪姫は自分の結婚式に現れた実母に焼けた鉄の靴を履かせて死ぬまで踊らせたっていうお話だもんね（尊属殺人だね。今なら普通の殺人犯か。ま、醜い親子関係であることは同じだね）。
実母が継母に変わっても残酷さはさして変わらないわけだけど、まぁ、どっちにしても子供には見せたくない話って言うか、人間としてどうよ？ って感じるよね。
で、本題に戻れば、想像上の人物に対しての虐待・残虐行為という点、あるいはその想像上の行為が現実の人間の行動を助長するのかどうかという点だけで考えれば、童話、特に寓話とかには禁止されるべき話は沢山ありそうですね（寓話の意味が薄らぎそうだけど）。
# ハイホー！ハイホー！仕事はきら～い！
# 白雪姫のディズニーによる完全映画化を望んじゃうゾ！
白雪姫（オフトピ） (スコア:3, すばらしい洞察)
相手が実母にせよ継母にせよ、命をつけ狙われている事が明らかな状況で、
かくまってくれてる小人もくり返し忠告してくれているというのに、
あんなに簡単にだまされ何度も罠にはまりにいくリテラシーのなさが一番問題だと思います。
# 知能的には七匹の子山羊以下だよな
アレを妃に迎えちゃった王子の国の行く末が案じられますね。
たとえばこんなジョーク (スコア:1, おもしろおかしい)
「お前には詐欺の容疑がかけられている。この男から金を騙し取っただろう」
「はい、難病の子供がいて、治療費が必要だと嘘を付きました」
「虐待罪を追加する」
カナダのAmazon大丈夫なんだろうか? (スコア:1)
こんなの [amazon.ca]売るようですけど…
# 昔通貨レート見ながら送料まで計算して比較的安かった時に
# カナダの Amazon で買い物をした事もあるので ID で。
Re:1割が問題 (スコア:1)
記事中の「嫌悪感」はあくまでも検察官コメントでしかなく、判決はどっちに依拠していたかが問題でしょうねぇ。
1割の実写物が問題の中心で、架空のものは実写物が事故で紛れ込んだのではなく収集されたということを示す傍証だったりする可能性もあるでしょうから。
Re:1割が問題 (スコア:2, 参考になる)
ネタ元のThe News原文を読むとカナダでは（不合理だと思うけど）アニメ絵でも違法なようです。というわけで9割のほうもダメみたい。
その上兄弟は心理テストまで受けさせられ、少年の虐待画像に反応を示したことも証拠としてあげられてしまっているようです。
つまり性的な意味で少年に興奮するだけで罰せられ、性犯罪者として更生プログラムが必要ということっぽい。
なんでそこまで極端なのか背景はよくわからないけど（合理性はともかく意図としては）予防拘禁的な意味合いなんでしょうか？
Re:1割が問題 (スコア:1)
そうそう。このケースに関して容疑者が次元の壁を突き抜けてるのは注目すべきだと思う。
日本の児ポ法改正反対派の言い分に「2次元と3次元は違うよ」ってのがあったはずだけど、この容疑者は多分区別してないよね。
言ってないことに反論するなよ
Re:1割が問題 (スコア:1)
>カナダの法的な基準が厳しいとしても、
試しに、
amazon.ca [amazon.ca]
amazon.com [amazon.com]
で"cream lemon"を
amazon.co.jp [amazon.co.jp]
で。"くりいむレモン"を、それぞれ検索してみました
各国の規制の度合いは知りませんが、違うもんですなぁ
罪深さでは戦争ポルノ( Re:ハリウッドで働く人は皆殺人犯？ (スコア:2, 興味深い)
殺人よりもポルノグラフィーを嗜む方がよっぽど罪深い。と言うことのようです…キリスト教右派や反ポルノ思想によると。
そう考えれば、キリスト教右派が政治的に強く、反ポルノ思想の影響力も大きなカナダやアメリカでの殺人事件の罪の軽さに対比するかのようなポルノ・特に児童ポルノに対する罪の重さやそれが取り締まられる時には冤罪が蔓延してるのが容認されている事も「合理的」ではあるのでしょう。
Re:罪深さでは戦争ポルノ( Re:ハリウッドで働く人は皆殺人犯？ (スコア:2, 参考になる)
「宗教画って裸ばっかり」は時代によってブレがあって裸体が出てくる宗教画に後世になって服着せたりとかもあります。
まぁ「神が作ったものだから（エロはいかんが）ヌードはOK」派と「欲情するから露出全てダメ」派の激しい綱引きがあるようです。
隠す派は結構徹底していてビクトリア朝のころのイギリスに至ってはピアノの脚といえども脚が露出してるのはエロいからとピアノの脚にカバーをかける倒錯っぷりです。
重い服装倒錯っ気があり脚線美も愛する私ですが、さすがにピアノの脚から脚を連想してハァハァできるレベルには至ってませんので、
ピアノの脚から性的な連想ができる妄想力は正直すごいと思います。
Re:ハリウッドで働く人は皆殺人犯？ (スコア:1)
戦争は殺人ではありません。
戦争は正義と秩序を守るための崇高なる戦いであり神聖なものです。事実、戦争で実在の人を殺しても殺人罪には問われません。たとえそれが子供であっても。
Re:児童ポルノ (スコア:2)
少年だろうと少女であろうと、3Dで実行したのならば厳罰に処せられても仕方ない
自動車事故の査定の様に、将来性を鑑み厳罰を課す、例えば市中引き回しの上磷付獄門に処したらいい
2Dで脳内に収まっている内の処罰は、度を超したやり過ぎと思う
#1670031 [srad.jp]及びそのツリーに発展しかねないと、少々突飛ではあるが真面目に思う
目を覆いたくなる2D少年少女虐待著作物が、存在するのも知っています
アグネスその他の主張も分からなくはない
がしかし、思想や表現の自由は、最優先事項の一つとして守られなければならない＜星の数ほどある正義論の一つではありますが
その辺、カナダの法律や一般常識はどうなってるのか？
Re:児童ポルノ (スコア:1)
その手の嗜好はないけど、特に異常だとまでは思わない。
それよりも問題なのは、たとえそれが異常な嗜好であったとしてもそれだけで「犯罪」とみなすのはとんでもない暴論だということ。
うじゃうじゃ