武雄市ではTSUTAYA図書館を批判すると市の幹部が自宅や家族の職場にやってくる 133
ストーリー by hylom
みんなで批判すれば市の幹部を疲れさせることができる可能性 部門より
みんなで批判すれば市の幹部を疲れさせることができる可能性 部門より
あるAnonymous Coward曰く、
佐賀県武雄市は、TSUTAYAを運営するカルチュア・コンビニエンス・クラブ（CCC）に市立図書館の運営を委託していることで良い意味でも悪い意味でも有名となったが、この武雄図書館に対して市民が新聞に批判的な投書を行ったところ、市の幹部らが投稿者の自宅やその家族の職場にやってきて説明を行ったそうだ（朝日新聞）。
また、この投書については武雄市議会でも取り上げられ、投稿者の家族の職業などについても触れて批判が行われたという。こういった行為に対しては当然ながら批判が出ている。
『その家族の職場にやってきて説明を行った』 (スコア:5, すばらしい洞察)
投稿者本人に会いに行って話し合うのではなくて、
「投稿者の」「家族の」「その職場に出向いて」説明したというのは、
その家族に対して、あなたの家族は間違っていると説明したというよりは、
その職場の上司などに「従業員は問題行動を起す人物の家族だ」と説明しに行った可能性のほうが高そうに思えます。
わざわざ職場まで出向いて、家族に説明する動機はあまり思い浮かびません。
家族の職場に対する圧力であれば投稿者本人に対してもダメージがありそうですしね。
「自分の主張のせいで家族が職場で干されてしまうのは避けねば、、、」と思って言論を控える結果を期待したのでは無いでしょうか。
そういう動機ならこの愚行をとった事にも納得できます。
そういう圧力のかけ方がこれまで当たり前だったので、新聞沙汰になるとは思っていなかったのでしょう。
Re:『その家族の職場にやってきて説明を行った』 (スコア:1)
つまり、「家族」の方は市図書館と縁のある職場で働いていらっしゃる、という事では？
Re:『その家族の職場にやってきて説明を行った』 (スコア:4, 興味深い)
ぼんくら市議が個人情報を晒したせいで残っている市議会議事録によれば、
親族の方は教育機関を経営されているようです。
訪問した市職員は、その教育機関を所管する部門のトップです。
所管の部門のトップが、あんたんとこの家族こんな投書してさ、
今度議会でも取り上げられるかもよ…と話にやってくる。
見事に恫喝だと思います。
Men in Blackは実在した!!（但し、極めてショボい） (スコア:4, おもしろおかしい)
UFO信者が信じるMIB
UFOを見た人の家にやって来る
現実のMIB
市長を批判する新聞投書をした人の家にやって来る
Re:Men in Blackは実在した!!（但し、極めてショボい） (スコア:2)
現実のMIB
ネットワーク機器が壊れると監視サーバにやって来る。
Re:Men in Blackは実在した!!（但し、極めてショボい） (スコア:1)
これニヤっとするけど、今のスラドの読者で分かる人の割合はどのくらいやら
Re:Men in Blackは実在した!!（但し、極めてショボい） (スコア:1)
この人はただの市民なのか？ (スコア:3)
水町理事は「説明不足の文章で、みなさんが勘違いされても困る。
知っている仲なので、直接会って我々の考え方を理解して頂きたいという思いだった」
諸岡部長は「ご家族とは仕事上で付き合いがある。市議会の一般質問の中で
話題に上がる可能性があるともお伝えした。ご家族は恐縮されていた」と話す。
関係者にしか見えないが。
もしくは「プロ」市民。
Re:この人はただの市民なのか？ (スコア:4, おもしろおかしい)
水町理事は「説明不足の文章で、みなさんが勘違いされても困る。
知っている仲なので、直接会って我々の考え方を理解して頂きたいという思いだった」
諸岡部長は「ご家族とは仕事上で付き合いがある。市議会の一般質問の中で
話題に上がる可能性があるともお伝えした。ご家族は恐縮されていた」と話す。
恐縮・・・
そうか！ご家族を恐怖させて委縮させる、略して「恐縮」なんだね！
Re:この人はただの市民なのか？ (スコア:2)
Wikipediaの説明ですが
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E5%B8%82%E6%B0%91 [wikipedia.org]
プロ市民（プロしみん）とは、以下のような造語である。
１・「自覚・責任感を持つ市民」（＝プロ意識を持つ市民）を意味する造語。
２・一般市民を装い市民活動と称しているが、実質的には営利目的または別の目的を持つ政治活動家と一方的・断定的に評価をつけ、その行為を批判する際に用いられる2ちゃんねる用語。今日では2ちゃんねるに限らず、こちらの意味で使われることが多い。
新聞の投稿者を２のような意味で批判的に言っているのだと思いますが、
http://takeolibraryandhistricalmuseum.blogspot.jp/ [blogspot.jp]
そんなに酷い団体のようには見えないのですが、なにか裏事情など知っているのでしょうか。
Re:この人はただの市民なのか？ (スコア:1)
彼(投稿者)は、「武雄市用語で言うところの特殊市民」で、図書館問題などについて、主にオフラインの場で提言していた人物なので、議会からは要注意人物扱いされているのですね。
だから、本名と顔ぐらいは議会に知られている人物。
新聞投書は本名で行なっていたので、見る人が見れば「ああ、あいつか」というわけで、ちょっと知人を普通にたどれば、権力に頼らなくても住所勤務先くらいは簡単にわかるのです。
見る人によっては、「プロ市民」扱いする人もいるかもね。
Re:この人はただの市民なのか？ (スコア:1)
指摘通りっぽいですね。
前から、武雄市とTSUTAYA図書館に対してずっと糾弾している人物がいることは認知していましたが、件の氏だったんですね。
若干度を越している（オンブズマン的な書き込みもあるけど結論有りき・論理は後から組み立てとも取られる）面から、顔見知りというか、自治体vs活動家のような関係性というところでしょうか。
# 日本における「市民」は多かれ少なかれ左巻きの空気をまとわされて、コスト、サービスの質、維持管理などは「それはうまいことやってね。でもダメ、ゼッタイ。」と度外視する傾向があると感じます。
# これって、自分だけですかね。
---- 何ぃ！ザシャー
Re:この人はただの市民なのか？ (スコア:1)
Re:この人はただの市民なのか？ (スコア:1)
3年連続赤字でしたね。
今年度はどうだったんだろうか
Re:この人はただの市民なのか？ (スコア:1)
こうやって市民活動を小馬鹿にする輩がのさばったせいで、
個人をフォローしてくれる団体は壊滅状態
そりゃブラック企業がのさばるわけだ
Re:この人はただの市民なのか？ (スコア:1)
「付き合いがある」といっても親しいとは限りません。
敵対していても「知人」で「付き合いがある」関係なんてよくあることですよね。
Re:この人はただの市民なのか？ (スコア:2)
苦情受付幹部？ (スコア:2)
市民が市の施策を批判すると、毎回その市民宅へ行って話をする気なのだろうか。
それとも、単なる公私混同なのか。
投書欄 (スコア:2, おもしろおかしい)
よかった、新聞に投書した人は実在したんだね
1984年かよ。 (スコア:1)
おや、こんな時間に誰か来たようだ (スコア:1)
↑これは実話だったのか！
武雄人民民主主義共和国 (スコア:0)
アフリカではどんどん減ってるけど
意外と近いところにあったのね…
個人情報の管理がガバガバ (スコア:0)
紙面に家の住所や職場まで記載されていたんだろうか…
Re:個人情報の管理がガバガバ (スコア:1)
問題はこの一点だと思う。
公の場で行った発言に対して反論があるのは当然だけれども、
いくら知人だったとは言え、公的な立場では知り得ないはずの個人情報を使って反論の機会を作るのも、
個人情報を公の場で晒すのもダメだよね。
Re: (スコア:0)
考えられるのは
・新聞社に開示させた（あるいは新聞社に内通者がいてそこから引っこ抜いた）
・戸籍などの情報から特定した
で、どっちだとしても問題だよなぁ
Re: (スコア:0)
だそうなので、記事と名前を見て理事氏が投稿者が誰か気づいた、ということでしょう。
Re:個人情報の管理がガバガバ (スコア:1)
>翌７日には諸岡隆裕・こども教育部長が男性の家族の職場に行き、投稿内容について説明した。
>諸岡部長は「ご家族とは仕事上で付き合いがある。市議会の一般質問の中で話題に上がる可能性があるともお伝えした。ご家族は恐縮されていた」と話す。
知り合いだった担当者が気になって話をしに行った。
ってことすかね。
それをスカタンな市議が議会で浅慮に騒いで煽ったのかな。
Re: (スコア:0)
本名で投稿してるんだったら公共情報で簡単にわかるでしょ。怖いなら無国籍になって名前を毎日変えることだね。
皆さん落ち着いて (スコア:0)
ともかくそろそろ投書欄、少なくとも実名はやめていいと思わなくもない。
Re:皆さん落ち着いて (スコア:2, 興味深い)
とは言え、
武雄市長、産総研に圧力をかけて高木浩光氏を呼び出そうと画策
https://it.srad.jp/story/12/05/10/0846234/ [it.srad.jp]
って事もあったしなあ。その市長が推進したTSUTAYA図書館絡みだし・・。
Re:皆さん落ち着いて (スコア:2, 興味深い)
うーん、誰が見たって、自分達を批判した人間に周囲を巻き込んで圧力を掛けて、意見を変えさせようとしたって状況でしょう。
いや、こういう考え方がこの問題の本質なのかな。
もしかしたら、本当に心の底から「誤解を解く為だけの行為だった、圧力と感じていないというのも本心に違い無い」と思う人がいるのかも知れませんね。
そういう「自分の考えとは異なる考えの人間が居る」って事を慮れない個人だけなら、ただの狭量な人間で済みますが、残念ながら組織としてそういう状況で、しかもその組織が本来は異なる考えの人間を尊重するって役回りだったから笑えないんですよね。
# 「家族は関係無いだろう！巻き込むな！」って元記事で言ってますけど、それはニュアンスが変わってしまって都合が悪いので無視ですか、そうですか。
Re:皆さん落ち着いて (スコア:2)
（いまさら）圧力とは感じてない
（いいぞ懲りずにもっとやれ）
なんじゃねえの。
Re:皆さん落ち着いて (スコア:1)
まず、額面通りに受け取っていいものかね？
暴力団に脅されてる人が、報復を恐れて警察に「何でもないですよ」って言っちゃうことは結構あるよ？
それから、この記事を見た他の武雄市市民はどう考える？
「批判したくても自分も同じ目に遭うかも知れない」と萎縮したら、その時点で脅しや圧力として機能してるんだよ？
そういうのもないって言ってる？
Re: (スコア:0)
実名はいるだろ
同じ内容でも、そいつがどんな属性かで見方がだいぶ変わる
Re:皆さん落ち着いて (スコア:1)
と、匿名の臆病者が言っております。
--匿名の臆病者
田舎怖えー (スコア:0)
この一言に尽きる。
歴史や公民の授業の良い教材になる位、典型的な村社会だな。
問題は、あの市長やツタヤだけじゃなかったって事なんだね。
それを教えてくれただけでも、この投稿は非常に有意義だったと。
そもそも肝心の佐賀新聞は何をやってるんだ、記者が記事を実名で書くなら直接の批判は当然だろうが、ただの投書欄の投稿者にどんだけ背負わせてんだよ。真面目にマスコミやるつもりあるのか、その矜恃を疑うレベル。
言論に圧力が掛かったのなら、五月蠅いくらいピーチクパーチクするのが最低限の仕事だろうに。
これじゃ、ある程度の若者は大学から就職まで他県に行こうってなるのは当然だ。
Re:田舎怖えー (スコア:1)
武雄市民が欲しかったのは貸本屋とスターバックス。
図書館なんていらねーんだよ。
チ○ピラかよ (スコア:0)
話の内容は分からないけど、わざわざ自宅訪問するだなんて、半ば恫喝にも取れるのだけど。
そんなことやるほど武雄市職員はヒマなの？
つーか、批判も評価として捉えればいいのに、武雄市は批判に対して消極的なんだろうか？
器が狭いだけ？
武雄市ポータル [takeo.lg.jp]
# 武雄というとおたけさん（違）
Re: (スコア:0)
トランプなんかと同類だよ。あれもやられたらやり返せずにはいられん性格だ。
憂国騎士団 (スコア:0)
オフトピですが、現在ヤングジャンプで連載してる銀英伝の漫画に今週、憂国騎士団が出てきましたよ。なんてタイムリー (違
Re:市民が"新聞に"批判的な投書を行った (スコア:2)
地方自治体の首長や、一国の行政府の長と云うのは、あらゆる住民・国民の利益や権利を守り代表するのが有るべき姿だと思うんですよ。もちろん、自分を糞味噌に罵しった人の利益や権利も含めて。
Re:市民が"新聞に"批判的な投書を行った (スコア:1)
おっしゃるとおりです。
文句があるならTSUTAYA図書館の建設を決めた当時の元樋渡市長の自宅と家族の職場に抗議に行ったり、
CCC社長の増田さんの自宅と家族の職場に抗議に行ったりすべきですね。
実名で堂々とされているので。
Re: (スコア:0)
反対意見を実名で出したら自宅や職場に押しかけて来ても「いいじゃないですか」ってか。
Re: (スコア:0)
新聞に投書したんであって役所に投書したのではないのに
なぜ個人情報がって事ですよね
この新聞を訴えること出来るんじゃ？
Re:市民が"新聞に"批判的な投書を行った (スコア:1)
#3185031 [srad.jp]にも書いたけど、投稿者は理事の知り合いだったそうなので、理事が名前を見て気づいた、ということかと。
実名で投書すれば知り合いにはバレる危険がある、ってのは当然の話ですね。
＃ その後の市の対応はともかく
Re: (スコア:0, 荒らし)
実名で新聞へ投書したから、市が手持ちの個人情報を駆使して調べ上げたのでは？
末端の職員を切って終わりの案件です。
Re: (スコア:0)
薩長土肥の一角なのに...
どうしてこうなった
Re:田舎あるある (スコア:2)
自民党の公式見解では「籠池理事長は首相を侮辱したから国会に証人喚問した」ですよ。
政府与党の見解と違う事を言ってはいけませんよ、市民。
Re:田舎あるある (スコア:1)
政府与党とはなんですか、市民？
その概念はあなたのセキュリティ・クリアランスに開示された情報ですか？
#二人称「市民」に対してはこの手の反応を返したくなる病気
##病気は不幸であり反逆なのでzapされてきます
RYZEN始めました
Re:この手の記事要りますか？ (スコア:2, おもしろおかしい)
関係ないと思うならスルーしとけばいいんだよ
hylom氏の自宅やその家族の職場に説得しに行っちゃダメだぞ