maia 曰く、総務省が各種ポイントカードを個人番号カード（マイナンバーカード）に一本化できないか検討を始めることにしたという（日テレNEWS24）。NHKの報道によれば、高市総務大臣は「ICチップの空き領域を活用して、民間企業のポイントカードやクレジットカードなどそれぞれのサービスに連携できる仕組みを総務省で構築してみたい」と述べたという。個人番号カードは、少なくともポイントカード機能は可能になっている（要は、アプリの問題）。大臣の発言は何を意味するのであろうか。
総務省の仕事じゃねーだろ (スコア:5, すばらしい洞察)
民間の仕事、国がやるようなことじゃない。
馬鹿じゃねーのとしか言いようがない。
Re:総務省の仕事じゃねーだろ (スコア:2, 興味深い)
書籍の購入履歴による思想調査などは、国が最もやりたいことでしょう。
Re:総務省の仕事じゃねーだろ (スコア:1)
国が個人の購入履歴を把握できるわけだ。
胸アツだな。
# コイツはこの収入でこんな買い物ができるわけがない！隠された収入を暴け！
Re: (スコア:0)
財務省なら有りだと思うね。
Re:総務省の仕事じゃねーだろ (スコア:1)
普通に民業圧迫だよな
一括管理サービスとかやってるとこもあるのに
Re: (スコア:0)
民間に任せておくと、いつまでたっても一本化が実現しないので有り難い。
マイナンバーは搭載せず、「ICチップの空き領域」だけのPiTaPaのベーシックカードみたいなのを作ってくれるならね。
Re:総務省の仕事じゃねーだろ (スコア:3, 参考になる)
私達が望んでいるのはたぶんそういうカードですよね。
たとえばCoin [onlycoin.com]とか。
-- やさいはけんこうにいちば〜ん！
Re:総務省の仕事じゃねーだろ (スコア:1)
Coinとか、これ系ってすでに何度も挫折したやつやで。
お店側が怪しんで受け付けてくれなかったり、うまく処理できなかったりで、結局カードも持ち歩かないといけないとか。
スマホを携帯してるのが必須みたいだし、それならスマホでやればいい話。
それこそ、ApplePayがやってるのでいいと思うがね。ApplePayはWalletというアプリ(元Passbook)にあり、これはポイントカードにも対応してる。
ほとんど使われてないけど・・・
Re: (スコア:0)
一本化しちゃうとお金発行してんのと変わらなくなっちゃうんじゃね？ と思わなくもない。
Re:総務省の仕事じゃねーだろ (スコア:1)
ポイントの一本化ではなくて、何処のポイントも一枚のカードで使える、だと思いますが
Re: (スコア:0)
マイナンバーが分かっていても、一般人では個人情報は引き出せないですけど・・
住基ナンバーと同じ
Re: (スコア:0)
じゃあなんで、マイナンバーは（法律で決められている目的以外で）むやみに他人に教えたり、漏洩させてはいけないことになってるんですか？
Re: (スコア:0)
教える必要なければ教えない方がいいに決まってるからだろ
そんなこともわからんのか
Re: (スコア:0)
名寄せに使えるから。
役所から引き出せなくても民間から引き出せたらずいでしょ。
Re: (スコア:0)
> そのへんのヤマダ電機とかコジマとかにマイナンバー教えるの？
そんなことはどこにも書いていない。
ICチップを利用するというのですから。
Re: (スコア:0)
で、ＩＣチップの読みだす番号はなんだよ。キーは。
それがマイナンバーと同じなら意味も何もないんだが？
Re: (スコア:0)
＞ＩＣチップの情報を確認するには暗証番号が必要で、暗証番号を一定回数間違えると使えなくなります。
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/bangoseido/faq/faq3.html [cas.go.jp]
Re: (スコア:0)
いやICチップには所有者個人の情報しかないんだから読みだすのに所有者を特定するようなキーはいらんだろ。。。
Re: (スコア:0)
ポイントに使おうってするって事は、誰に付加したポイントか個人を特定するキー番号が必要になるだろが。
しかも配布時に不可してた番号なら必要ないかもしらんが、新しく機能追加するってんだから。
重複しない番号どうやって振るんだよ。
Re: (スコア:0)
「マイナンバーカードチップ」のIDはあるだろう。
でもマイナンバーと紐付けなければ買い物だけに使うただのID。
レジでマイナンバーを使用したら、その時点で違法だからできない。
もっとも、チップID自体が個人識別符号として、個人情報とともに流出する件については、
マイナンバーの流出ではないから知ったことではない（笑）
Re:総務省の仕事じゃねーだろ (スコア:1)
日本人は婉曲な言い回しを受け入れやすく、
同時にその婉曲表現が多少ずれていてつっこみどころがあると
安心して油断というか、警戒心がマヒする。
国家総動員が一億総活躍…おやこんな時間に誰だろう?
/* 主語が大きいときは妄信するなかれ */
なお、すでに予言されていた模様 (スコア:4, 参考になる)
（虚構新聞です）http://kyoko-np.net/2013111201.html [kyoko-np.net]
Re: (スコア:0)
また、謝罪か……
さすがに古いネタなのでスルーするかな?
(記事が住基カードの時代なのが凄い。)
マイナンバー制度利活用推進ロードマップ (スコア:3, 参考になる)
「マイナンバー制度利活用推進ロードマップ [kantei.go.jp]」というのがあってですね、今年中に「民間のポイントカード」が実現することになっています。
2020年には、スマホや生体情報との結び付けも完了して、オリンピックの入館も指一本でできそうですよ！
Re: (スコア:0)
指を盗まれたら大変だ。
ともあれ、スマホアプリでも提供するってのはいいですね。
物理的なカードを持ち歩きたくないよ。
ポイントの流れの把握 (スコア:2)
政府はマイレージや企業ポイントの流れを把握して、法人税・消費税が適切に処理されているかをつかみたいのだろうか？
マイレージサービスに代表されるポイント制に係る税務上の取扱い
－法人税・消費税の取扱いを中心に－
https://www.nta.go.jp/ntc/kenkyu/ronsou/58/01/mokuji.htm [nta.go.jp]
マイレージサービスに代表されるポイント制に係る税務上の取扱い
－法人税・消費税の取扱いを中心に－
https://www.nta.go.jp/ntc/kenkyu/ronsou/58/01/hajimeni.htm [nta.go.jp]
Re:ポイントの流れの把握 (スコア:1)
これカードの記憶領域にポイントもしくはポイントユーザー識別IDを書き込むだけじゃないの？
ポイント管理はカード上もしくはポイント発行団体のDBで管理されるだけだとおもうんだけど。
Re:ポイントの流れの把握 (スコア:1)
そうだとしても他人に見せちゃいけないマイナンバーの書いてあるカードを、
買い物するたびに店員に渡すんでしょ？
落とす (スコア:1)
まあ、検討中なんだから何かしら意見が出るだろうけど
落として無くしたり、置き引きに遭ったらら大変ですがな
普段から持ち運びするのは避けたいね
お約束 (スコア:1)
”可能性を”でも”使い道を”でもなく”検討してみたい”でもなく「総務省で構築してみたい」なのだから、それを作るのは規定路線ということ。
露骨にゲロっちゃう頭の悪さには潔ささえ感じるわ（ｗ
折りしも補正予算が審議される国会の会期中ですしね。
いろいろとブチ上げて権益拡大に動くのは大臣様のお役目として常道でしょう。
公共投資に群がる民間企業の顔色を伺う野党がこれをブっ潰しにかかるかというと、これまたズブズブなんだよなぁ
利用範囲 (スコア:1)
一つ破られたら一網打尽みたいなのやだから利用範囲は限定してくれ
Re: (スコア:0, フレームのもと)
もともと、
・社会保障
・税
・災害対策
・金融機関
のみに利用範囲は限定されています。
なので、民間のポイントカードに流用するなんてのは、そもそも法的に認められないはずです。
こんな発言が出るという事は、経団連の要求に応じて民間に利用範囲を拡大することを、既に
裏で密約しているんでしょうね。
Re: (スコア:0)
個人番号カードは利用するが、個人番号は利用しないんでしょ。
スコアリングへの転用の問題 (スコア:1, 興味深い)
この流れの怖いところは、これがスコアリングに用いられる可能性。
他のコメントで書かれてる虚構新聞の記事 [yro.srad.jp]に
利用者を「名誉国民」「国民」「非国民」としてランク付けする案
というのがあるけれど、ある意味これに近いのが
アメリカの社会保障番号とそれに全て情報が紐付いてることによるクレジットスコアリングの話。
以下のまとめ記事のクレカ、クレジットスコアの話のあたりを読むと分かる。
ワイがアメリカ留学して驚いたことで打線
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4993331.html [livedoor.jp]
利点なのか欠点なのか (スコア:1)
この話が実際に動き出した場合
一枚のカードでマイナンバーカードとポイントカードの両方に使える
っていう利点をアピールするつもりなんだろうけど、
「大事に保管したいもの」と「毎日持ち歩くもの」がひとつになってしまって分離できない
というのは欠点ではなかろうか。
Re:利点なのか欠点なのか (スコア:2)
マイナンバーカードとポイントカードを分離すればいいんだよ。
#うまくオチがつかない。
Re:利点なのか欠点なのか (スコア:1)
> 「大事に保管したいもの」と「毎日持ち歩くもの」がひとつになってしまって分離できない
まず、裏面の番号は紙ヤスリで削っておく。(番号は通知カードで分かる)
そして、磁気テープを張り付けてもらって、カードはレンジでチーンがいいのでは。
公的認証が必要な人は２つめはやらない。
カードの改造(毀損)は違法なんでしょうか? 住基カードは落書きしてもよかったみたいだけど。
maruken
落書き (スコア:1)
住基カードは落書きしてもよかったみたいだけど。
顔写真にひげを描くとか、鼻血ブーにするとか、額に「肉」の字を入れるとか？
Re:利点なのか欠点なのか (スコア:1)
そんなもんコピーしとけばいいだけ。すでに勤め先にコピー出せといわれている。
住民票(３００円)でもわかるし。
それから、
> 公的認証が必要な人は２つめはやらない。
は、公的認証が必要な人は住基カードが有効な間はこちらを作らない
でもいいかも。
そのほかいろいろ思いつくのだけど、ここに書いてもいいのかしら？ACじゃないし。
maruken
マイナンバー作ってみたはいいものの (スコア:0)
使い道思いつかないから，とりあえず思いついたものを言ってみた感
マイナンバー利活用推進ロードマップを見てみ (スコア:2)
今回のタレコミはICチップの民間開放によるポイントカード代用策だが、もっと大きな動きは公的個人認証の民間開放。
これにより、個人カードを使って公民のサービスを受けられるようにしたり、ネットバンキングやオンラインショッピングの認証ができたり、公的資格証明の一体化で運転免許証や医師免許、学歴証明、健康保険証などあらゆる個人データを紐づけするつもりみたいだ。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
アメリカが検討している高機能社会保障カード (スコア:0)
と同じだな、向こうはクレジット機能にも対応するようだが。
空き領域 (スコア:0)
チップの空き領域ってどれくらいあるんですかね?
だいぶ前におサイフケータイにあれこれ入れてたら結構すぐに容量不足になったりしたけど
ポイントカードなんて人によちゃ数十種類持ってたりするから、それ全部入るんですかね?
＃まあ官僚の一部には、これで行動トレース出来たらあんなことやこんなこと、って思惑あるんだろうねえ
先に国が所管するカードをやれよ (スコア:0)
運転免許証と保険証をまとめろよｗ。
更新のたびに免許証が変わるのも、転職のたびに保険証変わるのも面倒なんだよ。
もう全部まとめてマイナンバーに紐付けしろよ。
またガラパゴスが (スコア:0)
世界はiPhoneさえあれば最適なポイントを獲得できるようになるなか、
日本は官製カードによりその枠組みから外れるのですね。
Re:またガラパゴスが (スコア:1)
皮肉が高度すぎてわかりにくいだろうから解説すると
iPhoneはせっかくNFCを持っているのに、Appleの檻に閉じ込めた自前のペイメントシステム（※鳴り物入りで始まったが結局普及してないアレ）だけに利用を限定し、そのたの機能しか持たせていないのでセキュリティも拡張ができず、ガラパゴスと言えるほども反映してない事を皮肉ってると思われます。
この件も実現したとして「狭い地域の中で圧倒的に普及する」というガラパゴスまでいかないでしょう。せいぜいTaspoと同じ運命をたどると思う。
総務省の野望 (スコア:0)
国民全員が共通のポイントカードを持つようになったら、硬貨や紙幣は必要なくなるじゃんよ
Re: (スコア:0)
財務省vs総務省ですか
Re: (スコア:0)
財務省としては総務省の提案に反対である。
Re:すでにある (スコア:1)
順序が逆だからでしょう。
ポイントカードが各社バラバラだから一本化したい → じゃあマイナンバーカード
じゃなくて
このままじゃ誰もマイナンバーカード持ちたがらねえぞどうする？→そうだ、ポイントつけよう→役所の料金にかよ（笑）→買い物のポイントをつけりゃあいい！
という、失敗したマイナンバー低減税率還付の再燃だから。
まあ、これも言ってみただけですぐ消える花火でしょうね。