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ライセンス違反じゃないのに(もしくはライセンス違反は一部なのに)141億も不当な請求するなんて許せないっ!ってこと?それともライセンス違反してますけど141億円は高いんじゃないすか?そんなに請求するならOS乗り換えるけどいいの?ってこと?
それにしても141億を21万台で計算しても6万強なのでOS以外にもOfficeとかも含めてってことかな。
たしか、韓国ではWebページにAcriveXを多用している [srad.jp]サービスが多く普及しているので、Vista以後に移行しづらいという話がありましたね。その後なんとかしたのかは分かりませんが、今もAcriveXを多用していると、軍が使用するサービスも結構ActiveX必須だと想像出来ます。
なので、他のOSに乗り換えるのは難しいと考えて、MSは強気の要求を行っているんじゃ無いかなぁ
とある中国で開催されたイベントで聞いた話だと、Vista/7に移行しないのはコピーしたWindows XPの利用者が非常に多いため、だそうです。
韓国や中国は一般の人もそんな感じみたいですね。
現実を歪めただけの発言ですね。
そもそもXPのコピー利用が多いのならVista/7だってコピーして使うでしょう。なので移行しない理由とは考えられません。韓国や中国は一般の人がコピー品だからアップデートしないなんて理屈はおかしいです。
XPとVista以降では違法コピー対策が全然違うじゃない。
つまり、そういうことです。
撤退も視野に入れてるんじゃないですかね?2005年にも撤退さわぎがあったし。
韓国ではWindowsが市場の100%近くを支配してしまい、一般ユーザーも技術者もソフト製作者もWindowsしか使えないという状況のために、MSソフトのライセンス料が他国の物価調整済み価格と比べて2倍くらいだという話なのでOS+オフィス日本円で3万くらい? 妥当な値段なんじゃないかな
占有しててもコピーだらけだから仮に2倍でも本来の利益が出てないのでは
「どういう状況?」ってそれはタレコミとリンク先に書いてありますよ。あなたの質問は、状況への質問ではなく「この状況に自分はどういう感想を持てばいいの?」を聞いているように受け取れるのですが、そんな質問を人にしてもしょうがないことを考慮すると、あなたの質問はそもそも何を問うているのか分かりません。
んー、単純な値段じゃなくて、ライセンス違反に対する懲罰的請求(だっけ?普通に新品買うより高額の請求するやつ)の請求だとすれば、6万円/台を超えているからといって、Officeも含まれているという話には直結しないんじゃないかな。
これを機に、手切れ金の141億円払って、さっさとMSなノードをネットワークから全廃するなんて話にはならないんだろうな。
MSは商品が盗まれた被害者であるのに、手切れ金払ってはいさよならみたいな、まるでMSが悪人であるかのような書きっぷりですね。
「お客様、そのかばんの中の商品、お会計がまだのようですが?」「なんだと、万引きしたとでもいうんか? 客を泥棒呼ばわりするのか? ちょっと払うの忘れただけだろ! 払えばいいんだろ、払えば!」って言ってる逆切れDQN万引き犯が頭の中に連想された。
日本人は決して釈明を認めず、謝罪のみを要求する。たとえ、そこに正当な事由があろうとも、釈明の機会を求めれば誠意が無いと罵られる。この傾向は00年代前後から特に強まった、とかこないだ読んだ本にありました。そのころから「釈明会見」という言い方はしなくなったそうで。
※この件がどうなのかは知りませんが。
日本(に限らないのかもしらんけど海外の事情はよくしらんので日本限定)はネットの普及によって、法治主義からだんだんと人治主義になってきたように思えます。最近の象徴的な例では河本の親の生活補助問題ですね。
中国や韓国の人治主義を散々馬鹿にしてる人たちが同じ口で人治主義を実践してるなんて滑稽です。
刑事裁判も検察の筋書きに反した答弁をすると「反省していない」と量刑が・・・お粗末なのはネットだけじゃないようです。
>河本の親の生活補助問題ですね。
それまさに違法だから問題になってるんだが。擁護してる連中のほうが法律無視の人治主義者だろうw
興味がないので追っかけているわけではないわたしの印象では、単に「稼いでいるはずの芸能人の親なのに生活保護を受けているのはおかしい」ということで叩いているだけで、法に照らし合わせて批判している向きは少ないように見えますね。
法に照らして問題はないから不正受給ではないというのが河本や吉本の言い分みたいね。
ようするに不正受給ではなく悪質受給だったってことらしい。
>興味がないので追っかけているわけではないわたしの印象では、単に「稼いでいるはずの芸能人の親なのに生活保護を受けているのはおかしい」ということで叩いているだけで、法に照らし合わせて批判している向きは少ないように見えますね。
本来扶養すべき親を放置した河本が批判されるべきなんだとおもうんだがね
それと、それを見逃した行政の怠慢・・・ですかね#まあ、実際放置されてたなら仕方ないのかもしれないですけど
いずれにせよ、「違法」とはちょっとニュアンスが違う気が
軽く情報を追いかけたら、稼ぎが悪い頃は仕送りはできなかった、稼げるようになってからは仕送りをしている、仕送り分は生活保護からは引かれている、ってことになってたので、あまり問題があるようには見えないのですが。
批判?興味がなくて詳しくない(でもちょっとは聞きかじっている)人からしたらこう見えるって言ってるだけのように見えますが?
一家そろってビジネスクラスで海外旅行に行きますが、生活保護は貰いますってのが通るとでも?
うわぁ、そんなのもあったんだ、、流石にそれは擁護しがたいなぁ……と思ってググってみたら2chソースで、まんま受給額が1億ってデマが流れたのと同じ経緯の流れ方しててまぁデマだろうな、としか思えんかった。
ネットワークという比較的低遅延で情報のやりとりが出来るようになったからこそ間接民主主義の現代から直接民主主義への転換期を迎えていると考えてみては?
謝るのを先延ばしにしているならさっさと対応しろってだけじゃないのすぐ決断ができない人が多いのは仕方ないけどさ
>普通は決して認めず、バレバレの言い訳か
「自作ポエム配信にも使える」「包丁を犯罪者の巣窟で配っても悪い事じゃない」
>逆ギレをするもんです。
「これは不当逮捕で技術者の萎縮がうんたらかんたら」
最高裁で無罪になったので,その主張は正しいということではないでしょうか。もともと著作権法で取り締まることには無理あるということです。禁止するならば,それ相等の法律が必要と思います。 ちなみに,「包丁を犯罪者の巣窟で配っても悪い事じゃない」は,本人や関係者は言っていないのでは。ですので,この件は正しいと認められたわけではないと思います。
最高裁は無罪にしたけど、別に「『自作ポエム配信にも使える』から無罪」と認定した訳でも「これは不当逮捕で技術者の萎縮がうんたらかんたら」という主張が正当だとも判断していないと思いますが。
著作権侵害にしか使えなかったら有罪の可能性もあります。また,技術について次の文は最高裁の判決から抜粋です。 新たに開発されるソフトには社会的に幅広い評価があり得る一方で,その開発には迅速性が要求されることも考慮すれば,かかるソフトの開発行為に対する過度の萎縮効果を生じさせないためにも,単に他人の著作権侵害に利用される一般的可能性があり,それを提供者において認識,認容しつつ当該ソフトの公開,提供をし,それを用いて著作権侵害が行われたというだけで,直ちに著作権侵害の幇助行為に当たると解すべきではない。
犯罪の指摘が正当であれ不当であれ認めたら損にしかならないのでとりあえず否定するという話を読んだことがある。お隣でなくて欧米の話。日本人の場合は素直に認めるというか何か言われたらとりあえず「すいません」って謝っちゃうってことじゃないかな。日本人同士だと「悪いと認めたんだから大目に見てやろう」って空気になるけど世界的には「謝ったからにはお前が100%悪い。全ての責任をとれ」って流れになることが多いから気をつけましょうって話。
欧米の話なんかじゃなくむしろ日本以外は全部謝ったら負けですよ日本も既に移民は沢山居ますから迂闊に謝ると危険です
#なぜか戦中戦後からずっと居るよね
そうだな。軍慰安婦なんて絵空事に応対した河野談話はバカの極みだわ
大昔に書かれた本ですが、本田勝一が「アラビア遊牧民」で述べていますね、
ニューギニア高地人とかエスキモーとか日本人の人の良さと、それとは異なるベドウィンや欧米人との違いについて。結局、他国に征服され酷い目に合わされ民族とそうでない民族の違いだと。
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
どういう状況? (スコア:3)
ライセンス違反じゃないのに(もしくはライセンス違反は一部なのに)141億も不当な請求するなんて許せないっ!
ってこと?
それとも
ライセンス違反してますけど141億円は高いんじゃないすか?そんなに請求するならOS乗り換えるけどいいの?
ってこと?
それにしても141億を21万台で計算しても6万強なのでOS以外にもOfficeとかも含めてってことかな。
Re:どういう状況? (スコア:1)
たしか、韓国ではWebページにAcriveXを多用している [srad.jp]サービスが
多く普及しているので、Vista以後に移行しづらいという話がありましたね。
その後なんとかしたのかは分かりませんが、今もAcriveXを多用していると、
軍が使用するサービスも結構ActiveX必須だと想像出来ます。
なので、他のOSに乗り換えるのは難しいと考えて、MSは強気の要求
を行っているんじゃ無いかなぁ
Re:どういう状況? (スコア:2, 興味深い)
とある中国で開催されたイベントで聞いた話だと、Vista/7に移行しないのはコピーした
Windows XPの利用者が非常に多いため、だそうです。
韓国や中国は一般の人もそんな感じみたいですね。
Re: (スコア:0)
現実を歪めただけの発言ですね。
そもそもXPのコピー利用が多いのならVista/7だってコピーして使うでしょう。
なので移行しない理由とは考えられません。
韓国や中国は一般の人がコピー品だからアップデートしないなんて理屈はおかしいです。
Re: (スコア:0)
XPとVista以降では違法コピー対策が全然違うじゃない。
Re:どういう状況? (スコア:1)
つまり、そういうことです。
Re: (スコア:0)
撤退も視野に入れてるんじゃないですかね?
2005年にも撤退さわぎがあったし。
Re:どういう状況? (スコア:1)
韓国ではWindowsが市場の100%近くを支配してしまい、
一般ユーザーも技術者もソフト製作者もWindowsしか使えない
という状況のために、MSソフトのライセンス料が他国の
物価調整済み価格と比べて2倍くらいだという話なので
OS+オフィス日本円で3万くらい? 妥当な値段なんじゃないかな
Re: (スコア:0)
占有しててもコピーだらけだから仮に2倍でも本来の利益が出てないのでは
Re:どういう状況? (スコア:1)
「どういう状況?」ってそれはタレコミとリンク先に書いてありますよ。あなたの質問は、状況への質問ではなく「この状況に自分はどういう感想を持てばいいの?」を聞いているように受け取れるのですが、そんな質問を人にしてもしょうがないことを考慮すると、あなたの質問はそもそも何を問うているのか分かりません。
LIVE-GON(リベゴン)
Re: (スコア:0)
んー、単純な値段じゃなくて、ライセンス違反に対する懲罰的請求(だっけ?普通に新品買うより高額の請求するやつ)の請求だとすれば、6万円/台を超えているからといって、Officeも含まれているという話には直結しないんじゃないかな。
これを機に、手切れ金の141億円払って、さっさとMSなノードをネットワークから全廃するなんて話にはならないんだろうな。
Re: (スコア:0)
MSは商品が盗まれた被害者であるのに、手切れ金払ってはいさよならみたいな、まるでMSが悪人であるかのような書きっぷりですね。
「お客様、そのかばんの中の商品、お会計がまだのようですが?」
「なんだと、万引きしたとでもいうんか? 客を泥棒呼ばわりするのか?
ちょっと払うの忘れただけだろ! 払えばいいんだろ、払えば!」
って言ってる逆切れDQN万引き犯が頭の中に連想された。
Re:どういう状況? (スコア:3, 興味深い)
日本人は決して釈明を認めず、謝罪のみを要求する。
たとえ、そこに正当な事由があろうとも、釈明の機会を求めれば誠意が無いと罵られる。
この傾向は00年代前後から特に強まった、とかこないだ読んだ本にありました。そのころから「釈明会見」という言い方はしなくなったそうで。
※この件がどうなのかは知りませんが。
Re:どういう状況? (スコア:1)
日本(に限らないのかもしらんけど海外の事情はよくしらんので日本限定)はネットの普及によって、
法治主義からだんだんと人治主義になってきたように思えます。
最近の象徴的な例では河本の親の生活補助問題ですね。
中国や韓国の人治主義を散々馬鹿にしてる人たちが同じ口で人治主義を実践してるなんて滑稽です。
Re:どういう状況? (スコア:1)
刑事裁判も検察の筋書きに反した答弁をすると「反省していない」と量刑が・・・
お粗末なのはネットだけじゃないようです。
Re: (スコア:0)
>河本の親の生活補助問題ですね。
それまさに違法だから問題になってるんだが。
擁護してる連中のほうが法律無視の人治主義者だろうw
Re: (スコア:0)
興味がないので追っかけているわけではないわたしの印象では、単に「稼いでいるはずの芸能人の親なのに生活保護を受けているのはおかしい」ということで叩いているだけで、法に照らし合わせて批判している向きは少ないように見えますね。
Re:どういう状況? (スコア:3)
法に照らして問題はないから不正受給ではないというのが河本や
吉本の言い分みたいね。
ようするに不正受給ではなく悪質受給だったってことらしい。
Re: (スコア:0)
>興味がないので追っかけているわけではないわたしの印象では、単に「稼いでいるはずの芸能人の親なのに生活保護を受けているのはおかしい」ということで叩いているだけで、法に照らし合わせて批判している向きは少ないように見えますね。
本来扶養すべき親を放置した河本が批判されるべきなんだとおもうんだがね
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
それと、それを見逃した行政の怠慢・・・ですかね
#まあ、実際放置されてたなら仕方ないのかもしれないですけど
いずれにせよ、「違法」とはちょっとニュアンスが違う気が
Re: (スコア:0)
軽く情報を追いかけたら、稼ぎが悪い頃は仕送りはできなかった、稼げるようになってからは仕送りをしている、仕送り分は生活保護からは引かれている、ってことになってたので、あまり問題があるようには見えないのですが。
Re: (スコア:0)
批判?
興味がなくて詳しくない(でもちょっとは聞きかじっている)人からしたらこう見えるって言ってるだけのように見えますが?
Re: (スコア:0)
一家そろってビジネスクラスで海外旅行に行きますが、生活保護は貰います
ってのが通るとでも?
Re: (スコア:0)
うわぁ、そんなのもあったんだ、、流石にそれは擁護しがたいなぁ……
と思ってググってみたら2chソースで、まんま受給額が1億ってデマが流れたのと同じ経緯の流れ方してて
まぁデマだろうな、としか思えんかった。
Re: (スコア:0)
ネットワークという比較的低遅延で情報のやりとりが出来るようになったからこそ
間接民主主義の現代から直接民主主義への転換期を迎えていると考えてみては?
Re: (スコア:0)
謝るのを先延ばしにしているならさっさと対応しろってだけじゃないの
すぐ決断ができない人が多いのは仕方ないけどさ
Re: (スコア:0)
>普通は決して認めず、バレバレの言い訳か
「自作ポエム配信にも使える」「包丁を犯罪者の巣窟で配っても悪い事じゃない」
>逆ギレをするもんです。
「これは不当逮捕で技術者の萎縮がうんたらかんたら」
Re:どういう状況? (スコア:2)
最高裁で無罪になったので,その主張は正しいということではないでしょうか。
もともと著作権法で取り締まることには無理あるということです。
禁止するならば,それ相等の法律が必要と思います。
ちなみに,
「包丁を犯罪者の巣窟で配っても悪い事じゃない」
は,本人や関係者は言っていないのでは。
ですので,この件は正しいと認められたわけではないと思います。
Re: (スコア:0)
最高裁は無罪にしたけど、別に「『自作ポエム配信にも使える』から無罪」と認定した訳でも「これは不当逮捕で技術者の萎縮がうんたらかんたら」という主張が正当だとも判断していないと思いますが。
Re:どういう状況? (スコア:2)
著作権侵害にしか使えなかったら有罪の可能性もあります。
また,技術について次の文は最高裁の判決から抜粋です。
新たに開発されるソフトには社会的に幅広い評価があり得る一方で,その開発には迅速性が要求されることも考慮すれば,かかるソフトの開発行為に対する過度の萎縮効果を生じさせないためにも,単に他人の著作権侵害に利用される一般的可能性があり,それを提供者において認識,認容しつつ当該ソフトの公開,提供をし,それを用いて著作権侵害が行われたというだけで,直ちに著作権侵害の幇助行為に当たると解すべきではない。
Re: (スコア:0)
犯罪の指摘が正当であれ不当であれ認めたら損にしかならないのでとりあえず否定するという話を読んだことがある。お隣でなくて欧米の話。
日本人の場合は素直に認めるというか何か言われたらとりあえず「すいません」って謝っちゃうってことじゃないかな。
日本人同士だと「悪いと認めたんだから大目に見てやろう」って空気になるけど世界的には「謝ったからにはお前が100%悪い。全ての責任をとれ」って流れになることが多いから気をつけましょうって話。
Re: (スコア:0)
欧米の話なんかじゃなくむしろ日本以外は全部謝ったら負けですよ
日本も既に移民は沢山居ますから迂闊に謝ると危険です
#なぜか戦中戦後からずっと居るよね
Re: (スコア:0)
そうだな。
軍慰安婦なんて絵空事に応対した河野談話はバカの極みだわ
Re: (スコア:0)
大昔に書かれた本ですが、本田勝一が「アラビア遊牧民」で述べていますね、
ニューギニア高地人とかエスキモーとか日本人の人の良さと、それとは異なる
ベドウィンや欧米人との違いについて。
結局、他国に征服され酷い目に合わされ民族とそうでない民族の違いだと。