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数年に1度違う形で起きる事件にどんな特徴を探すんだよ
犯罪者は振動していることが多いと何かで見たこのAIは今回の犯人検出できるのかなあ、とは思う
犯罪者見つからなくても、自殺者を見つけられたらいいと思っているかも。データは豊富だし。
前にサイコパスが警察で取り調べ受けてるところの動画を見たけど首から下がほぼ微動だにしないレベルで動いてなかったよ
普通？の犯罪者はソワソワしてて目立つのかもしれないけど今回の犯人のように余程異常なタイプは漏れてしまうんじゃ
ホント、そうですよね。仮に検知できるのだとしても、どのタイミングで検知できるんだろうね（駅構内を歩いてる時？バックに手を入れゴソゴソした時？）んで、検知したらどうするんだろうね。すぐに警察が駆けつけて取り押さえる？（わけないか）、後をつけ監視する？
現行犯と勘違いしてる？
「10号車に確度30%で不審な挙動してるヤツがいる、顔認識で該当する前科者発見（確度80%以上）」みたいな情報があれば、有事に備えることはできると思う。未然の静止は無理にしても、被害が拡大する前に対処するとかは可能。
そのためにプライバシーがどこまで制限・侵害されることを許容するか、は別に検討が必要だけど。精度がそれなりにあれば、無駄ってことはないのでは。
どうやって精度を検証するの？
その手のデータって、たとえば「過去の犯行を記録した録画データ」から機械学習させて作るから、その後の実データで学習を重ねてくしかないんじゃね？
実データてのは、実際に電車内で無差別傷害事件を起こした人物の挙動かい？そんな、数年に一例程度しか集まらないデータに何の価値があるんだ。
痴漢とか暴れる酔っ払いも含めりゃ十分あるんじゃね？JR東西や大都市圏の私鉄なら。
職質して凶器を持っていたり、職質する間もなく事件を起こしたら正解職質しても何もなければ不正解でいいんじゃない？
電車内でスラドに書き込んでいるとか
そこはLinux入りのCDをばら撒くだろ
データはたくさんあるよ。
異常検出っていうAIの手法を使う。普通の人の動きをAIに学ばせてあげると、普通の人じゃない動きが炙り出される。それが不審者。機器の計測データの異常検出なんかにも使われてる。
普通な人しかいない中に数年に1度加害するレベルの普通じゃない人が沸くならそうだけど。
普通な人が多くて、そこそこ普通じゃない人がいて、その中で加害するラインを超えてしまう人が数年に1度出るのだから平常時の挙動を学習しても加害ライン手前の人がそこそこ含まれていてあまり役には立たないのでは。
それじゃあ役に立たないかもしれないし、役に立つかもしれない、としか言いようがないんじゃないのしかし実際にデータ持ってて日々様々な対処に追われてる鉄道事業者が「やる」って言ってんだからそれなりに精度を出せそうな目処は立ってるんだろう、少なくとも外野の声よりはアテになる
それに数年に一度なんてのはマスコミが大騒ぎするような大事件で、駅員の手を煩わすレベルのイザコザはもっとずっと発生頻度高いよ、いちいち報道されないだけ
全員を監視しとかな危険って状態を、機械が1割に絞ってくれた人だけ監視するって変化だけでも、とても効率よくなると思いませんか？正解を得るのが目的じゃなくて、チェックしなきゃいけない人を減らすというのだけでも劇的な改善なんですよ。
容疑者でもない人間を含んでいる全員を令状なしに勝手に監視するなよ。機械的であってもそれはダメだろ。
捜索や逮捕、盗聴は令状が必要だが監視で令状は取らないだろ逮捕状請求前に目星の人物を調査したり、公安が過激派を監視したり、芸能記者が芸能人を付け回すのに令状請求なんてしないだろ
それをやるのが腕の見せ所。同じデータを利用してAIを作っても、プログラマによって「使えるAI」になったり「使えないAI」になる。不審者のデータがいくらあってもそういう考えじゃ使えるものは作れないよ。
＃AIはプログラムじゃないなんて言う人いるけど違うから。本当にプログラマによってできるAIの品質が変わる
いわゆる「AI」を作る側の人間だけど、こういう主張をする人とは仕事したくないなw
じゃあAIの質は何で担保されるんでしょうかねどんなデータがあってもそれを判別するアルゴリズム次第で有能にも無能にもなると思いますが
簡単にできる仕事をやりたいんだよ。
> 不審者のデータがいくらあってもそういう考えじゃ使えるものは作れないこういう主張が起きる現場はどうしても難しいAI作成になる。（難しい＝本当に今あるデータで作れるのか先が見えず、試行錯誤が必要）既存技術でできることが確定してるAI作成だとこういう主張は起きないし、データの準備も学習も簡単（面倒かもしれないけど障害はなく容易）だからデータぶちこんで計算終わるの待ちながらソシャゲしていられる。
> どんなデータがあってもそれを判別するアルゴリズム次第で有能にも無能にもなると思いますが
データがゴミだとモデルも自動的にゴミになります。どんなNN組んでみても無駄です。もちろん技術で改善できる部分はあるけど、モデルの質はほとんどデータ（特にラベル）で決まると言っても過言ではないですね。MLやってる人間なら知らない人はいない Andrew Ng [youtube.com]もそう言っている。
今回の件で言うなら、まず「こいつは明らかに不審者で何かをやらかす」というのが人間が見て判断できないとだめです。わからないのならそれは「（見ている時点において）不審者とい
っつか、凶悪犯ってなんとなく「こいつはやる」って顔してるじゃん？もちろんやりそうにない顔してる奴がやらかす時もあるけど、AIに分析させれば人間が気づかない凶悪犯特有の顔付きってあるのかもしれん。
まあこれ読んでみてよ
What Algorithmic Injustice Looks Like in Real Life [propublica.org]
日本で似たようなモデル作ったら中高年男性が高リスクとか出るのかな? 知らんけど
実際に凶悪犯の多くが中高年男性なので間違ってはいない
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
データあんの？ (スコア:1)
数年に1度違う形で起きる事件にどんな特徴を探すんだよ
Re: (スコア:0)
犯罪者は振動していることが多いと何かで見た
このAIは今回の犯人検出できるのかなあ、とは思う
犯罪者見つからなくても、自殺者を見つけられたらいいと思っているかも。データは豊富だし。
Re: (スコア:0)
前にサイコパスが警察で取り調べ受けてるところの動画を見たけど
首から下がほぼ微動だにしないレベルで動いてなかったよ
普通？の犯罪者はソワソワしてて目立つのかもしれないけど
今回の犯人のように余程異常なタイプは漏れてしまうんじゃ
Re: (スコア:0)
ホント、そうですよね。
仮に検知できるのだとしても、どのタイミングで検知できるんだろうね（駅構内を歩いてる時？バックに手を入れゴソゴソした時？）
んで、検知したらどうするんだろうね。すぐに警察が駆けつけて取り押さえる？（わけないか）、後をつけ監視する？
Re: (スコア:0)
現行犯と勘違いしてる？
Re: (スコア:0)
「10号車に確度30%で不審な挙動してるヤツがいる、顔認識で該当する前科者発見（確度80%以上）」
みたいな情報があれば、有事に備えることはできると思う。
未然の静止は無理にしても、被害が拡大する前に対処するとかは可能。
そのためにプライバシーがどこまで制限・侵害されることを許容するか、は別に検討が必要だけど。
精度がそれなりにあれば、無駄ってことはないのでは。
Re: (スコア:0)
どうやって精度を検証するの？
Re: (スコア:0)
どうやって精度を検証するの？
その手のデータって、たとえば「過去の犯行を記録した録画データ」から機械学習させて作るから、その後の実データで学習を重ねてくしかないんじゃね？
Re: (スコア:0)
実データてのは、実際に電車内で無差別傷害事件を起こした人物の挙動かい？
そんな、数年に一例程度しか集まらないデータに何の価値があるんだ。
Re: (スコア:0)
痴漢とか暴れる酔っ払いも含めりゃ十分あるんじゃね？JR東西や大都市圏の私鉄なら。
Re: (スコア:0)
職質して凶器を持っていたり、職質する間もなく事件を起こしたら正解
職質しても何もなければ不正解でいいんじゃない？
Re: (スコア:0)
電車内でスラドに書き込んでいるとか
Re:データあんの？ (スコア:2, おもしろおかしい)
そこはLinux入りのCDをばら撒くだろ
Re: (スコア:0)
データはたくさんあるよ。
異常検出っていうAIの手法を使う。普通の人の動きをAIに学ばせてあげると、普通の人じゃない動きが炙り出される。それが不審者。
機器の計測データの異常検出なんかにも使われてる。
Re: (スコア:0)
普通な人しかいない中に数年に1度加害するレベルの普通じゃない人が沸くならそうだけど。
普通な人が多くて、そこそこ普通じゃない人がいて、その中で加害するラインを超えてしまう人が数年に1度出るのだから
平常時の挙動を学習しても加害ライン手前の人がそこそこ含まれていてあまり役には立たないのでは。
Re:データあんの？ (スコア:1)
それじゃあ役に立たないかもしれないし、役に立つかもしれない、としか言いようがないんじゃないの
しかし実際にデータ持ってて日々様々な対処に追われてる鉄道事業者が「やる」って言ってんだから
それなりに精度を出せそうな目処は立ってるんだろう、少なくとも外野の声よりはアテになる
それに数年に一度なんてのはマスコミが大騒ぎするような大事件で、駅員の手を煩わすレベルのイザコザは
もっとずっと発生頻度高いよ、いちいち報道されないだけ
Re:データあんの？ (スコア:1)
全員を監視しとかな危険って状態を、機械が1割に絞ってくれた人だけ監視するって変化だけでも、とても効率よくなると思いませんか？
正解を得るのが目的じゃなくて、チェックしなきゃいけない人を減らすというのだけでも劇的な改善なんですよ。
Re: (スコア:0)
容疑者でもない人間を含んでいる全員を令状なしに勝手に監視するなよ。機械的であってもそれはダメだろ。
Re: (スコア:0)
捜索や逮捕、盗聴は令状が必要だが監視で令状は取らないだろ
逮捕状請求前に目星の人物を調査したり、公安が過激派を監視したり、芸能記者が芸能人を付け回すのに令状請求なんてしないだろ
Re: (スコア:0)
それをやるのが腕の見せ所。
同じデータを利用してAIを作っても、プログラマによって「使えるAI」になったり「使えないAI」になる。
不審者のデータがいくらあってもそういう考えじゃ使えるものは作れないよ。
＃AIはプログラムじゃないなんて言う人いるけど違うから。本当にプログラマによってできるAIの品質が変わる
Re: (スコア:0)
いわゆる「AI」を作る側の人間だけど、こういう主張をする人とは仕事したくないなw
Re: (スコア:0)
じゃあAIの質は何で担保されるんでしょうかね
どんなデータがあってもそれを判別するアルゴリズム次第で有能にも無能にもなると思いますが
Re: (スコア:0)
簡単にできる仕事をやりたいんだよ。
> 不審者のデータがいくらあってもそういう考えじゃ使えるものは作れない
こういう主張が起きる現場はどうしても難しいAI作成になる。（難しい＝本当に今あるデータで作れるのか先が見えず、試行錯誤が必要）
既存技術でできることが確定してるAI作成だとこういう主張は起きないし、データの準備も学習も簡単（面倒かもしれないけど障害はなく容易）だからデータぶちこんで計算終わるの待ちながらソシャゲしていられる。
Re: (スコア:0)
> どんなデータがあってもそれを判別するアルゴリズム次第で有能にも無能にもなると思いますが
データがゴミだとモデルも自動的にゴミになります。どんなNN組んでみても無駄です。もちろん技術で改善できる部分はあるけど、モデルの質はほとんどデータ（特にラベル）で決まると言っても過言ではないですね。MLやってる人間なら知らない人はいない Andrew Ng [youtube.com]もそう言っている。
今回の件で言うなら、まず「こいつは明らかに不審者で何かをやらかす」というのが人間が見て判断できないとだめです。わからないのならそれは「（見ている時点において）不審者とい
Re: (スコア:0)
っつか、凶悪犯ってなんとなく「こいつはやる」って顔してるじゃん？
もちろんやりそうにない顔してる奴がやらかす時もあるけど、AIに分析させれば人間が気づかない凶悪犯特有の顔付きってあるのかもしれん。
Re: (スコア:0)
まあこれ読んでみてよ
What Algorithmic Injustice Looks Like in Real Life [propublica.org]
日本で似たようなモデル作ったら中高年男性が高リスクとか出るのかな? 知らんけど
Re: (スコア:0)
実際に凶悪犯の多くが中高年男性なので間違ってはいない