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http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1771521.html [livedoor.jp]> 【画像】 「同人マーク」が決定 このマークがない作品の二次創作は販売不可に？
さっそくこんな誤解が
「販売不可」なのは当たり前で、誤解でもなんでもないんじゃない？というかこのマークが付いていても、「頒布」がＯＫなのであって、「販売」はＮＧだと思う。
非商業活動のみを黙認すると言う意思表示であって、それ以上の意味を持つものではないはず。
煽ってるタイトルはともかく、その2chのスレ [2ch.net]内容を読んでると、結構誤解なコメントが溢れてますよ。
1次作品側に付ける原著作者の意思表示マークなのに、
> 同人誌なんか殆ど儲かんないのばっかなのに> シールを売るつもりか
> 描いて売るならミカジメ料よこせ！ だろｗ> まさかマークがあったら基本無料で使い放題なんて事無いし
> このマーク一冊いくらにするんだろう
> おお、利権だな。天下り天下り
とか、2次創作側に付けるマークと誤解してたりマークを付けるのに費用が発生する(コモンンスフィアの収入になる)ように誤解してるコメントが散見してる。
「クリエイティブコモンズ」を知ってればこんな誤解は出そうにないものだが、まだまだ知名度は低いってことですかね。
> というかこのマークが付いていても、「頒布」がＯＫなのであって、「販売」はＮＧだと思う。なぜそう思いましたか？
> 「頒布」がＯＫなのであって、「販売」はＮＧ
赤松健氏がクリエイティブ・コモンズに「黙認」ライセンスを提案 [srad.jp]より
成年向け、BLなど全ジャンルで「黙認」し、内容の審査は即売会運営側に一任。紙の同人誌、即売会限定の版権で、同人誌書店での販売は認めない。これまでの2次創作同人文化を支えてきた「イベント当日の黙認」を明示した形だ。
ということです。イベント頒布限定というこの同人ライセンスはワンフェスとかの当日版権システム [wikipedia.org]みたいなもので、そういった限定状況に対して許諾申請不要の意思表示をするもの、って感じですね。
「当日版権システム」のリンク先にもありますが、それらはイベント主催者を介しての事前申請が必要です。決して許諾申請不要の意思表示をするものではありません。対して「同人マーク」は、意匠のみで内容が発表されていないのでそれ以前の流れからの推測になりますが、一般のライセンスと同じくある程度の範囲の活動であれば何でも許諾するということになると思います。
審査ありで、基準を事前に明示せずに拒否できる当日版権と、予め提示された範囲内のものは何でも許諾してしまうライセンスとは全く性質が異なるものです。
さあこっちにきなよ…。18禁エリアは要身分証明書、版権申請は通るか通らないか分からず前回通ったものが今回は通らないとか、突然再配布禁止とか、未完成品のみならず完成品5個を納品だとか、企業合併で版権申請停止とか素晴らしい世界に！徹夜禁止の代わりに追加料金で先行入場のおまけ付きだ！
// 実は版権申請以外はWFのほうが素性はいいと思っている。// あとA先生、あなたの前作は、立体物版権申請は某K社以外ろくに下ろさず、皆が臍を噛みましたな。// アニメこけたらオープンにしましたけど、虫の良いことで。
「非商業活動」の線引きも難しそうですよね。無料で頒布したらもちろんOKなんでしょうけど、コミケだって「同人誌即売会」な訳ですし。実費以上に1円でも取ったら商業活動になってしまうのか？とか。どこまでが実費なのか？とか。
ブラよろみたく配布も販売も可なものもあるんだから当たり前にはしない方がいいように思うんだけどな
に？も何も現状は、お目こぼしされてるだけでしょう？実際「お目こぼししてくれないところ」の二次創作はしないという了解の上でやってるわけで。それを「この作品は即売会で売ってもオッケー」ということには意味があるでしょう。それをして成功してるのが東方でしょ？（いや元ネタにどんな影響があったのか、そもそも元ネタを全く知りませんが）
松江のはだしのゲンの話題でもそうだけど、この手の誤解や曲解、煽りは必ず出てくるんだよね
まかり間違って、ゲンのように誤解のほうが大手を振るようになったら同人界はおしまい
>【痛いニュース】って読者が痛い人ばかりにニュースサイトって意味なんだろう。管理人だけじゃなくて読んでる奴もリンク貼る奴もまとめて死んでくれないもんだろうか。
俺の気に入らない奴は死ねとか十分痛い人だとおもうんだが……。なんというブーメラン。
気に入らないからこう言ってると思った馬鹿は↑こいつです。
中途半端に定義するからだよ。同人作家って、作品よりも二次創作可否の有無を優先するもんでは無いだろ。また著者にしても単純に考える人だけとも思えない。それを考えると、統一デザインで「同人OK」「同人NG」「問い合わせ」位のバリエーションは必要だろう。
問題は「同人OK」を付ける人の作品には無く、どっちかって言うとNGを付ける人の作品を無許諾で使用した時に発生するのだから、その問題の解消の為の活動とはこれだけでは成らないのだから。そりゃ「同人NG」を付けてくれないかもしれないよ？でも明確に示されているものについては安全に対処できるだろう。
必要性が有るのは地雷にフラグを付けるって話なのに、なぜ安全地帯にフラグを立てているんだか。安全地帯にフラグを立てるだけで良いと思って居るのなら、それは多分厳密的には同人ではなくなってしまっている。
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ソースを見ろ -- ある4桁UID
こうなることは火を見るよりも明らかだったが (スコア:1)
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1771521.html [livedoor.jp]
> 【画像】 「同人マーク」が決定 このマークがない作品の二次創作は販売不可に？
さっそくこんな誤解が
Re: (スコア:0)
「販売不可」なのは当たり前で、誤解でもなんでもないんじゃない？
というかこのマークが付いていても、「頒布」がＯＫなのであって、
「販売」はＮＧだと思う。
非商業活動のみを黙認すると言う意思表示であって、それ以上の
意味を持つものではないはず。
Re:こうなることは火を見るよりも明らかだったが (スコア:5, 参考になる)
煽ってるタイトルはともかく、その2chのスレ [2ch.net]内容を読んでると、結構誤解なコメントが溢れてますよ。
1次作品側に付ける原著作者の意思表示マークなのに、
> 同人誌なんか殆ど儲かんないのばっかなのに
> シールを売るつもりか
> 描いて売るならミカジメ料よこせ！ だろｗ
> まさかマークがあったら基本無料で使い放題なんて事無いし
> このマーク一冊いくらにするんだろう
> おお、利権だな。天下り天下り
とか、2次創作側に付けるマークと誤解してたり
マークを付けるのに費用が発生する(コモンンスフィアの収入になる)ように誤解してる
コメントが散見してる。
「クリエイティブコモンズ」を知ってればこんな誤解は出そうにないものだが、まだまだ知名度は低いってことですかね。
Re: (スコア:0)
> というかこのマークが付いていても、「頒布」がＯＫなのであって、「販売」はＮＧだと思う。
なぜそう思いましたか？
Re:こうなることは火を見るよりも明らかだったが (スコア:5, 参考になる)
> 「頒布」がＯＫなのであって、「販売」はＮＧ
赤松健氏がクリエイティブ・コモンズに「黙認」ライセンスを提案 [srad.jp]より
ということです。
イベント頒布限定というこの同人ライセンスはワンフェスとかの当日版権システム [wikipedia.org]みたいなもので、そういった限定状況に対して許諾申請不要の意思表示をするもの、って感じですね。
Re:こうなることは火を見るよりも明らかだったが (スコア:4, 参考になる)
「当日版権システム」のリンク先にもありますが、それらはイベント主催者を介しての事前申請が必要です。決して許諾申請不要の意思表示をするものではありません。対して「同人マーク」は、意匠のみで内容が発表されていないのでそれ以前の流れからの推測になりますが、一般のライセンスと同じくある程度の範囲の活動であれば何でも許諾するということになると思います。
審査ありで、基準を事前に明示せずに拒否できる当日版権と、予め提示された範囲内のものは何でも許諾してしまうライセンスとは全く性質が異なるものです。
Re:こうなることは火を見るよりも明らかだったが (スコア:1)
さあこっちにきなよ…。
18禁エリアは要身分証明書、版権申請は通るか通らないか分からず前回通ったものが今回は通らないとか、
突然再配布禁止とか、未完成品のみならず完成品5個を納品だとか、企業合併で版権申請停止とか素晴らしい世界に！
徹夜禁止の代わりに追加料金で先行入場のおまけ付きだ！
// 実は版権申請以外はWFのほうが素性はいいと思っている。
// あとA先生、あなたの前作は、立体物版権申請は某K社以外ろくに下ろさず、皆が臍を噛みましたな。
// アニメこけたらオープンにしましたけど、虫の良いことで。
Re: (スコア:0)
「非商業活動」の線引きも難しそうですよね。
無料で頒布したらもちろんOKなんでしょうけど、コミケだって「同人誌即売会」な訳ですし。
実費以上に1円でも取ったら商業活動になってしまうのか？とか。
どこまでが実費なのか？とか。
Re: (スコア:0)
ブラよろみたく配布も販売も可なものもあるんだから当たり前にはしない方がいいように思うんだけどな
Re: (スコア:0)
に？
も何も現状は、お目こぼしされてるだけでしょう？
実際「お目こぼししてくれないところ」の二次創作はしないという了解の上でやってるわけで。
それを「この作品は即売会で売ってもオッケー」ということには意味があるでしょう。
それをして成功してるのが東方でしょ？（いや元ネタにどんな影響があったのか、そもそも元ネタを全く知りませんが）
痛いニュースの管理人マジで死ねばいいのに (スコア:0)
http://togetter.com/li/551158 [togetter.com]
まとめすら読みたくない人の為にものすごい簡単に言えば、これってようするにＴＰＰ（による非親告罪化）対策であって
別にあろうが無かろうが今まで通り出せる(というか今でも黙認されてるだけで権利者次第なんだが)ということなんだが。
一次ソース読めば誰でもわかることを、わざわざセンセーショナルな見出し付けるゴミブログの見出しだけ見て脊髄反射でつぶやく奴の多いこと
ああい
Re: (スコア:0)
松江のはだしのゲンの話題でもそうだけど、この手の誤解や曲解、煽りは必ず出てくるんだよね
まかり間違って、ゲンのように誤解のほうが大手を振るようになったら同人界はおしまい
Re: (スコア:0)
>【痛いニュース】って読者が痛い人ばかりにニュースサイトって意味なんだろう。
管理人だけじゃなくて読んでる奴もリンク貼る奴もまとめて死んでくれないもんだろうか。
俺の気に入らない奴は死ねとか十分痛い人だとおもうんだが……。
なんというブーメラン。
Re: (スコア:0)
気に入らないからこう言ってると思った馬鹿は↑こいつです。
Re: (スコア:0)
中途半端に定義するからだよ。
同人作家って、作品よりも二次創作可否の有無を優先するもんでは無いだろ。
また著者にしても単純に考える人だけとも思えない。
それを考えると、統一デザインで「同人OK」「同人NG」「問い合わせ」位のバリエーションは必要だろう。
問題は「同人OK」を付ける人の作品には無く、どっちかって言うとNGを付ける人の作品を無許諾で使用した時に発生するのだから、
その問題の解消の為の活動とはこれだけでは成らないのだから。
そりゃ「同人NG」を付けてくれないかもしれないよ？
でも明確に示されているものについては安全に対処できるだろう。
必要性が有るのは地雷にフラグを付けるって話なのに、なぜ安全地帯にフラグを立てているんだか。
安全地帯にフラグを立てるだけで良いと思って居るのなら、それは多分厳密的には同人ではなくなってしまっている。