だから某議定書では、 ----- Child pornography means any representation, by whatever means, of a child engaged in real or simulated explicit sexual activities or any representation of the sexual parts of a child for primarily sexual purposes. ------ となり、写実的な奴以外は言及されてない。 実際の被害者がいる場合は他の条文が裁くことになる。 おそらくエロ本自体規制されてたり、アニメ自体排斥してる国と混同していると思う。
なんか宗教的理由って言っても良くない? (スコア:1)
中世の暗黒時代がネット上に再現されている気がしてならない。
保守的な世代が再びレコンキスタを始めようとしているような気がしてなりません。
画像を見た限りではポルノってわけでもなさそうだし、この画像でヌける(下品でスミマセン)人がいたら
それこそ何らかの処置をしなければ行けないわけで。
どこからがポルノでどこからがアートなのか?
この線引きがあやふやだから宗教戦争が起きるんですね。
で、とばっちりを喰らった編集者が困っていると。
保守的な層は本当に怖いですね。
僕ですか?
常に中庸主義です。
日和見というなかれ。
自分の意見を持たないってのも一つの思想ですから。
書痴の森へようこそ。
欧州の児童ポルノに対する危機感 (スコア:3, 興味深い)
日本は未成年者の誘拐が年に100人ぐらいしか発生しないという特殊すぎる事情があるから欧州の動きが行き過ぎに見える。
欧州は未成年者の誘拐が日常茶飯事なんだ。
だから、断固とした対応しないと減らない。マジで。
そこら変理解して、出来るだけ付き合ってやってくれ。
#日本ユニセフは論外。海外との犯罪の量と質の違いを認識してないか、意図的に無視してる。
Re:欧州の児童ポルノに対する危機感 (スコア:4, 参考になる)
EU内で失踪している子供は年間7万人 [eu-info.jp]
Missing Children Europe: Facts and Figures [missingchi...europe.com]
これ、「家出人捜索願」に相当する数なのだろうけど、平成19年中における家出の概要資料 [npa.go.jp]を見ると、日本でも少年 (U20) の家出人は年間 2 万人いるんだよね。
Re: (スコア:0)
Re:欧州の児童ポルノに対する危機感 (スコア:1)
この記事もリンク先のwikipediaでの議論も、児童ポルノの取り締まり自体がいいとか悪いとかいうことは話していないです。
児童虐待?それはいかん、少々強引にでも取り締まるべきだという当然の圧力は、使い方によっては別の問題を生み出すことになる。それがあまりに深刻であれば、それは取り締まり方法について当然考え直すべきです。wikipediaへの何の問題もないアクセスに障害が出た、という事件はその一つですね。
Re: (スコア:0)
未成年の誘拐=児童ポルノの被写体になる為
なんでしょうか?
未成年者の誘拐が少ない国で、わざわざ条件を変えていく事は
みすみすうまく回ってた国が悪くなる原因にもなりかねないと
思うんですが。
実際、日本の反ポルノ運動は、宗教的な意図が見え隠れしてい
て、賛成しかねる感じですし。
協力したくなくてもこれが通ってしまえば「日本ユニセフ協会」とかも「オレたちの
手柄で児童ポルノの単純所持違法化を実現しました!」と公明
党みたいな手柄自慢始めるのは目に見えているし。
Re:欧州の児童ポルノに対する危機感 (スコア:3, 興味深い)
あとは、アフリカから東欧。
もちろん、東欧内でも頻発してる。
労働力ってよりは、性産業に回される率が高い。
被写体にするってよりは、単純にやってる。
で、その記念写真とかビデオとかついでに撮って売ったり身内で交換したり。
なんで、「持ってる奴=やった奴及びその仲間」が東欧では成り立つ。
国によって条件が違うし、みすみすうまく回ってた国が悪くなる原因になるのはその通りなのだが、
「各国は互いに影響を及ばさない」という前提が無いといけない。
現代のメディアはたやすく国境を越えてしまうから、
「メディアに国境を作成する」もしくは「全てのメディアに等しく制限を設ける」しかない。
日本から欧州を見ると、「なんでそんなに必死なのか」となるが、
欧州から日本を見ると、「なんでそんなに悠長なのか」となる。
ユニセフは当然ながら、メディアより実際の被害をなくしたい。
その為には、「持ってる奴=やった奴及びその仲間」が成り立つというのを前提で厳罰化を望んでいるんだ。
しかし、日本では実際の被害が少なすぎる。
というか、子供が個人で売春できるとか欧州からは理解しがたい現象が起きてる治安の良さ過ぎる国なんだ。
日本の反ポルノ運動は具体的な的が無い、もしくは的が小さすぎるから滑稽に映るし、
安土もろともふっ飛ばしかねない上、道場が吹き飛ばないのが不満だぐらいの意志をもってる。
それが、宗教的というか狂信的に映る。
日本と欧州の児童に対する認識の差 +チラ裏 (スコア:0)
あと、外観的にどのくらいから児童に見えるか、というのも結構大きいようです。
日本ですと、10代も終盤になれば、少なくとも身体的には立派に成人同様になるというのは(そっち方面の意図がなくとも)だいたい共通認識でしょう。
少なくともよほど外観が幼くない限り、20代にもなれば立派な成人です。
ところが欧米の人から見ると、アジアンの女性っていうのは30代くらいにならないと成人に見えない、のだそうで。このあたりの認識の違いも、海外と日本の温度差に現れているのかな、と思います。
Re: (スコア:0)
海外では、被害者のいない二次元(絵だのCGだの)の児童ポルノまで禁止して
いる国もあると聞きますし、日本でもそれを目指している勢力があります。被害
者もいないのに取り締まるというのは、道徳的・宗教的に汚らわしいから排除し
ているとしか思えないんですが。
マジョリティである保守的な層と、本当にリアルな児童の事を心配している層が
結びついて、決して小さくない力になっているのが、どうにもおっかないように
見えてしまう部分です。
Re:欧州の児童ポルノに対する危機感 (スコア:2, 参考になる)
そもそも、被害者のいる絵だのCGだのと、被害者のいない絵だのCGだのをどうやって見分けるんだ?
だから某議定書では、
-----
Child pornography means any representation, by whatever means, of a child engaged in
real or simulated explicit sexual activities or any representation of the sexual parts of a child for primarily
sexual purposes.
------
となり、写実的な奴以外は言及されてない。
実際の被害者がいる場合は他の条文が裁くことになる。
おそらくエロ本自体規制されてたり、アニメ自体排斥してる国と混同していると思う。
日本でもではなく、ほぼ日本だけの運動だと思うよ、エロゲー排斥とかは。
Re: (スコア:0)
>おそらくエロ本自体規制されてたり、アニメ自体排斥してる国と混同していると思う。
>
>日本でもではなく、ほぼ日本だけの運動だと思うよ、エロゲー排斥とかは。
アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン MSとヤフーが賛同
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html [itmedia.co.jp]
Child Pornography - Victimization on the Internet
http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn04.html [unicef.or.jp]
日本
Re:欧州の児童ポルノに対する危機感 (スコア:1)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html [itmedia.co.jp]
内容を読む限りでは「写実的なもの」に限定されていると思うが?
あとは、どっからが写実的でどっからが違うって事じゃないか?
#のいじ絵を写実的とは言うまい。
Re: (スコア:0)
Re:欧州の児童ポルノに対する危機感 (スコア:1)
#野暮だな、自戒込みでIDだ
RYZEN始めました
Re: (スコア:0)
恐れているというのは解ります。ただ、今の技術では、明らかに実写と絵画やCGには質
感の違いがあると思いますが。
ただ日本の運動自体については、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E5%B1%B1%E7%9C%9E%E5%BC%93 [wikipedia.org]
>「私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから」という個人的感情だけ
>で国民の表現手段に刑事罰を与える法律を決めようとしていると見られるテレビでの発言が問
>題になっており、インターネットを中心に社会的に批判の声が集まっている。
好き嫌い、不愉快が先に立っている人たちが先導しているという印象は変わりません。
Re: (スコア:0)
Re:欧州の児童ポルノに対する危機感 (スコア:1, 興味深い)
> なんでしょうか?
もちろん違います。少なくないケースで実の親や親類が犯人です。
離婚率が高いため親子関係が複雑になってしまい子供を実力行使で奪いあってるだけです。
Re: (スコア:0)
最近問題になってる通り魔も伝統文化「辻斬り」を復活させれば全て解決できると思う
伝統文化万歳!
Re:欧州の児童ポルノに対する危機感 (スコア:1)
線引きはできない (スコア:1, すばらしい洞察)
「これはアートじゃないから弾圧してもいい」という判断は恣意的にならざるを得ないのだから判断してはいけないのです
日本の税関職員がアメリカのきわめて保守的なお固い美術雑誌を、表紙に陰毛の描かれたヌードが印刷されているというだけで押収してしまったため出版社の社長さんが激怒したという話があります
日本の現行法では猥褻図画の概念が曖昧すぎるためにこういう運用上の問題が出ることは避けられませんから、法令の改廃ができないのならむしろ運用せずに死文化させたほうがいいのです
Re:線引きはできない (スコア:1)
日本で流通しているメイプルソープの写真集をアメリカに持っていったら、帰国時に税関で捕まったって云う話もありますね
#ついこの間無罪判決が確定したとは知らなかった
#何年裁判やってたんだろう
Re: (スコア:0)
(刀剣はアートだが規制されるのと一緒で、アートだから規制されてはいけない、というのも変な話。これはアートかアートでないか、の判断をしてはいけないのであれば、判断せずに規制せねば)
Re:線引きはできない (スコア:2, 興味深い)
まぁ、取り締まりから逃げる方法というのは創造的な誰かが開発するわけで。
陰毛はアウトでも腋毛はセーフということで、腋毛を出したAV女優さんもいたし。
ある程度の縛りは、創造への一助となるわけで、良し悪しあるんじゃないのかな?
なんか、男性が興奮するべき対象はこうあるべき、みたいな縛りが
女側から提示されているような状況は不健全な気がするなぁ。
児ポ法の流れを見ていると、なんか申し訳ない気分になる…
まぁ、子供でしか興奮できないのはまずいけど、どうしようもない人だっているだろうし、
そういう人のために、なんらかの支援とか合法的な解決方法とか、ないものですかね?
個人的にはそういうのを解消するために、2次元があると思うんだけどなぁ。
Re:線引きはできない (スコア:1, 興味深い)
Re:線引きはできない (スコア:1)
というわけで、子供は、TV禁止、ネット禁止。小説とラジオドラマ・ドラマCDで読解力と想像力を鍛えまくるのだ!
Re: (スコア:0)
Re:線引きはできない (スコア:1)
=-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
Re:線引きはできない (スコア:1)
Re:線引きはできない (スコア:1, 興味深い)
ちゃんとした大人のポルノが管理流通されていれば、子供や二次元に旅立たなかった人も少なくないかと。
岬兄悟の作品に一切のエロ禁止令が出た世界で、ギターの写真集で抜いてる登場人物が出てきましたけど、なんかそういう世界に近づいてるように感じます。
#ソースも何もない勝手な想像なのでAC
Re:なんか宗教的理由って言っても良くない? (スコア:1, すばらしい洞察)
私の思想 ‐ 自分の意見は持たない
(注1:「保守層は怖い」との意見は例外とする)
(注2:「保守層は怖いとの意見は例外とする」との意見は例外とする)
(注3:「保守層は怖いとの意見は例外とするとの意見は例外とする」との意見は例外とする)
・・・以下延々と続く
そもそも「自分の意見を持たないってのも一つの思想」というのも意見だな
「絶対などという物は存在しない」と断言する人や
「不寛容な人は受け入れられない」や「思想の違う人を嫌う人は嫌い」等と言う人と同じ系統だな・・・
自分に酔ってるのか知らないが、論理が破綻してる事に気付いていない人って多いよなぁ
Re:なんか宗教的理由って言っても良くない? (スコア:1)
だとしたら、どういう「処置」を行うべきだ、と考えているのでしょうか?
たかがヌいたくらいで刑務所にでもぶち込みますか?ロボトミー手術でも施しますか?
それって、かなり中庸から外れた危険な思想だと思いますが。
Re:なんか宗教的理由って言っても良くない? (スコア:1)
ガビガビになって困ることになるのではないでしょうか(下品でスミマセン)
#さすがにACで。
Re: (スコア:0)
Re:なんか宗教的理由って言っても良くない? (スコア:1)
>それこそ何らかの処置をしなければ行けないわけで。
つまりあなたはあなたがヌケないモノでヌク人を処置したいわけですね。
逆に、誰かがヌケないモノであなたがヌイた場合、処置されるわけです。
もっと簡単にいいましょう。
男色の方にとっては、女性の裸体を忌み嫌う方もおります。
もし女性の裸体で..ということがあなたにあった場合、あなたは
その一部の男色の方々に処置されるべきということですね。
どういう処置をされるかを言うと、くそみそに言われそうなので割愛
Re: (スコア:0)
中庸という言葉の意味。解ってます?
Re: (スコア:0)
扇情的かどうかではないと思うのです。