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例えば件の広告が夕刊フジとかに掲載されてたら誰も文句言わないと思うんですよね。広く一般の目に触れるところに出すのが問題なのでは。
朝日新聞には水着で胸を強調し扇情的な宣伝文句が添えられた若い女性の週刊誌広告がしょっちゅう掲載されるんだが、朝日新聞は夕刊フジと同レベルってことでOK?
まあ大した優劣がないのは確かですね。
いや幾つの官公庁の記者クラブに参加できるかがメディアの格の違いになるだろう。
グラドルの水着=とりあえずは実在の人物今回の漫画=作者の嗜好や考えを盛り込んで実在はし難い体形に誇張
なので、これをDD論に持ち込むのは悪手だと思うよ後者は後者であるとまず認めたうえでそれへの表現規制の是非を論じるのがよい
>後者は後者であるとまず認めたうえでそれへの表現規制の是非を論じるのがよい確かにそのとおりだな、赤松氏の話もそんな感じだった(規制反対のポジションだから「認める」については詳しくないし一部否定もしているが、書いてはいる)
裸でも何でもない制服姿の学生の、ただのイラストがダメになったら、世間の大半の広告はNGになるんじゃね?
例えばきちんと制服を着た男子学生の股間部分が異様に膨れているようなイラストを公然と掲示されると普通に不愉快でしょ?服を着てるから、イラストだからいいじゃないかということじゃない。
それこないだ胸の大きい女性が「私の体型を差別というお前らが差別主義者だ!」って怒られてたでしょ。
身体的特徴で身体の特定の部分が大きい人は、たいていコンプレックスを持っていて、隠したがるのです。完全には隠せませんが。
太っている人ならダボダボの服装にするし、胸が大きい女性なら上から何かを羽織る。股間が大きい男性なら緩いズボンをはく。体を鍛えていて強調したい人でない限りはピチピチの服装なんかしないもんです。
男性で性器の形が丸わかりのピチピチなタイツだけをはいて街を歩いてる人がいたら異常者でしょう?
「たわわ」は読んだことないですが、巨乳、しかも思春期の女の子ならばほとんどの子が隠そうとするはず。だから現実離れしていて、その性処理の対象としたコンテンツがミエミエで気持ち悪いんです。
今回広告対象の4巻31話を読んでから話をして欲しいですね。(講談社のコミックは立ち読み不可なので難しいかもしれませんけど)まさにその、自身の性的な部分に対するコンプレックスを克服/否定する話です。
別に不愉快でもない。という話で済ませてもいいけど、女らしさ男らしさをデフォルメして表現する場合に、女らしさで強調されたのが今回胸だったとして、男らしさで強調されるのはどこかといえば筋肉とかの方が股間よりもコンセンサスが取れるだろう。股間が例に出てくる時点で歪んでる。
女性の胸は普通に性器に準ずる物と見なされてるんだけど、知らないかな
え、なに? おっぱい大きい子は卑猥だから表を歩くなみたいな考えの人がいるの?
今回抗議してきたようなエセフェミニストはそういう考えなんでしょうね。そういう人達が胸を張って生きられるような世界を作ろうとするのが真のフェミニズムなのに。
そういうのは、フェミニスト界の内ゲバで掃討してくれ。
肛門と同様に性器では無いからAVでモザイクはかからない
関連:宝塚版「シティーハンター」、例の単語はハッスルに変更 [yro.srad.jp]
「普通に不愉快」と同じ理屈で自民党サマを揶揄する週刊誌や新聞広告が「自主規制」されても文句は言えんぞ?つか、女性の胸部が男性器と同じくらい卑猥だという決めつけ自体が女性への抑圧だという事を自覚した方がいい。その理屈の行き着く先は「女は体型がわからなくなるレベルで全身を無地の布で覆い隠せ」だぞ。
規制すべき理由は「不愉快だから」じゃなくて「その影響で実際に被害を受けるから」だな
では将軍さま、この新聞広告で被害を受けた人を屏風から出してください。
胸が大きい人を見ると不愉快に…なるほど
へー胸がでかいのって勃起と同じ現象なんだ
あれが文字通り「ただのイラスト」に見えるなら、目が節穴か、無理擁護するためにわざと「ただのイラスト」と偽ってるだけ。あのイラストは強烈なメッセージ性を伴った広告であり、制服であることも、胸が大きいことも、すべて意味がある。ただ制服の女性を描いただけとか、ただ被写体の胸が大きかっただけとか、そういうのとは根本的に異なる。
あんた、広告見てないでしょ?胸なんか見えてないぞ。
腕から隠し切れない胸のふくらみが見えてるし、左下の単行本表紙でも思いっきり胸を突き出してるのだがhttps://img.huffingtonpost.com/asset/624fa96021000039ed5059f0.jpeg [huffingtonpost.com]「ただのイラスト」とうそぶいたら次は「胸なんか見えてない」とうそぶくのかそうか、お前はそういうやつなんだな
> 腕から隠し切れない胸のふくらみが見えてるこんなところ見えてるとは思いもしなかったから向こうの腕とかなのかと思ってスルーしてたな。これ胸なんだ。へぇ
> 左下の単行本表紙でも思いっきり胸を突き出してるこれはやりすぎ感あるw
こうして息をするように嘘を吐く俺がオタクを嫌いな理由がこれ以前別のストーリーでも見掛けたが公平に議論するのが目的じゃなく自分たちが攻撃されたと見なして感情的に相手を攻撃し始める事実を捻じ曲げ相手のアラを探し議論をすり替えるお話にならない
まあオタクとして当事者なら必ずしも公平である必要はないと思うが俺は(お前は)ここまでなら許容できる(ここからはアウト)という話よりも国連がどうこうとかいう話ばかり盛り上がるのはなぁ
イラストの是非だけで判断するのはミスリード。
その理屈なら、イラストや写真がなければ、陵辱系アダルトビデオの広告もOKになってしまう。
スラド表示される、メタボ、歯の汚れ、鼻の脂の写真等、キモすぎ
夏の薄着、カワイイと思う心をくすぐる映像 みんなだめ
この世ではもう映像表現を終了させるしかないですね
TPOって、それを決めるのは日経でしょうに。「嫌なら見ない」ってそんなに難しいかね…。
>TPOって、それを決めるのは日経でしょうに。日経さんは世界の支配者説
>「嫌なら見ない」ってそんなに難しいかね…。日経読者は予知能力者説新聞めくる前に書いてあること分かんの?
問題だというのも所詮は個人の主観だろ。お前の主観が通るなら俺も俺の主観でもって不愉快なものはバンバン潰しまくるし、政府や国家だって存分にそうするだろうよ。
それはおかしな断定。そこまで言うと、何も意見を呈することができなくなるのでは?主観と客観の割合によらず、理路が通っていれば議論の俎上に乗せられるでしょう。あなたが主観だからと排撃するその意見、まるっきり駄目か言えてる面は無いかとか検討してみました?
そう言ってると行き着く先はイスラム原理主義の国々と同様になる。TPOをわきまえて胸も顔も足も公共に晒すな!と。極端なフェミはイスラム原理主義者と似る
それもいいんじゃないストーリーにもある通りそれも文化なんでしよ別に悪いことじゃない日本も昔はそうだったらしいじゃん
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
TPOをわきまえろという話では (スコア:0)
例えば件の広告が夕刊フジとかに掲載されてたら誰も文句言わないと思うんですよね。
広く一般の目に触れるところに出すのが問題なのでは。
Re: (スコア:0)
朝日新聞には水着で胸を強調し扇情的な宣伝文句が添えられた若い女性の週刊誌広告がしょっちゅう掲載されるんだが、
朝日新聞は夕刊フジと同レベルってことでOK?
Re: (スコア:0)
まあ大した優劣がないのは確かですね。
Re: (スコア:0)
朝日も夕刊フジもメディアの格としては同程度
Re: (スコア:0)
いや幾つの官公庁の記者クラブに参加できるかがメディアの格の違いになるだろう。
Re: (スコア:0)
グラドルの水着=とりあえずは実在の人物
今回の漫画=作者の嗜好や考えを盛り込んで実在はし難い体形に誇張
なので、これをDD論に持ち込むのは悪手だと思うよ
後者は後者であるとまず認めたうえでそれへの表現規制の是非を論じるのがよい
Re: (スコア:0)
>後者は後者であるとまず認めたうえでそれへの表現規制の是非を論じるのがよい
確かにそのとおりだな、赤松氏の話もそんな感じだった
(規制反対のポジションだから「認める」については詳しくないし一部否定もしているが、書いてはいる)
Re: (スコア:0)
裸でも何でもない制服姿の学生の、ただのイラストがダメになったら、
世間の大半の広告はNGになるんじゃね?
Re: (スコア:0)
例えばきちんと制服を着た男子学生の股間部分が異様に膨れているようなイラストを公然と掲示されると普通に不愉快でしょ?
服を着てるから、イラストだからいいじゃないかということじゃない。
Re: (スコア:0)
それこないだ胸の大きい女性が「私の体型を差別というお前らが差別主義者だ!」って怒られてたでしょ。
Re: (スコア:0)
身体的特徴で身体の特定の部分が大きい人は、たいていコンプレックスを持っていて、隠したがるのです。
完全には隠せませんが。
太っている人ならダボダボの服装にするし、胸が大きい女性なら上から何かを羽織る。股間が大きい男性なら緩いズボンをはく。
体を鍛えていて強調したい人でない限りはピチピチの服装なんかしないもんです。
男性で性器の形が丸わかりのピチピチなタイツだけをはいて街を歩いてる人がいたら異常者でしょう?
「たわわ」は読んだことないですが、巨乳、しかも思春期の女の子ならばほとんどの子が隠そうとするはず。
だから現実離れしていて、その性処理の対象としたコンテンツがミエミエで気持ち悪いんです。
Re:TPOをわきまえろという話では (スコア:1)
今回広告対象の4巻31話を読んでから話をして欲しいですね。
(講談社のコミックは立ち読み不可なので難しいかもしれませんけど)
まさにその、自身の性的な部分に対するコンプレックスを克服/否定する話です。
Re: (スコア:0)
別に不愉快でもない。
という話で済ませてもいいけど、
女らしさ男らしさをデフォルメして表現する場合に、
女らしさで強調されたのが今回胸だったとして、
男らしさで強調されるのはどこかといえば筋肉とかの方が股間よりもコンセンサスが取れるだろう。
股間が例に出てくる時点で歪んでる。
Re: (スコア:0)
女性の胸は普通に性器に準ずる物と見なされてるんだけど、知らないかな
Re:TPOをわきまえろという話では (スコア:1)
え、なに? おっぱい大きい子は卑猥だから表を歩くなみたいな考えの人がいるの?
Re: (スコア:0)
今回抗議してきたようなエセフェミニストはそういう考えなんでしょうね。
そういう人達が胸を張って生きられるような世界を作ろうとするのが真のフェミニズムなのに。
Re: (スコア:0)
そういうのは、フェミニスト界の内ゲバで掃討してくれ。
Re: (スコア:0)
肛門と同様に性器では無いからAVでモザイクはかからない
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
関連:宝塚版「シティーハンター」、例の単語はハッスルに変更 [yro.srad.jp]
Re: (スコア:0)
「普通に不愉快」と同じ理屈で自民党サマを揶揄する週刊誌や新聞広告が「自主規制」されても文句は言えんぞ?
つか、女性の胸部が男性器と同じくらい卑猥だという決めつけ自体が女性への抑圧だという事を自覚した方がいい。
その理屈の行き着く先は「女は体型がわからなくなるレベルで全身を無地の布で覆い隠せ」だぞ。
Re: (スコア:0)
規制すべき理由は「不愉快だから」じゃなくて「その影響で実際に被害を受けるから」だな
Re: (スコア:0)
では将軍さま、この新聞広告で被害を受けた人を屏風から出してください。
Re: (スコア:0)
胸が大きい人を見ると不愉快に…なるほど
Re: (スコア:0)
へー
胸がでかいのって勃起と同じ現象なんだ
Re: (スコア:0)
あれが文字通り「ただのイラスト」に見えるなら、目が節穴か、無理擁護するためにわざと「ただのイラスト」と偽ってるだけ。
あのイラストは強烈なメッセージ性を伴った広告であり、制服であることも、胸が大きいことも、すべて意味がある。
ただ制服の女性を描いただけとか、ただ被写体の胸が大きかっただけとか、そういうのとは根本的に異なる。
Re: (スコア:0)
あんた、広告見てないでしょ?
胸なんか見えてないぞ。
Re: (スコア:0, 荒らし)
腕から隠し切れない胸のふくらみが見えてるし、左下の単行本表紙でも思いっきり胸を突き出してるのだが
https://img.huffingtonpost.com/asset/624fa96021000039ed5059f0.jpeg [huffingtonpost.com]
「ただのイラスト」とうそぶいたら次は「胸なんか見えてない」とうそぶくのか
そうか、お前はそういうやつなんだな
Re:TPOをわきまえろという話では (スコア:2)
> 腕から隠し切れない胸のふくらみが見えてる
こんなところ見えてるとは思いもしなかったから向こうの腕とかなのかと思ってスルーしてたな。これ胸なんだ。へぇ
> 左下の単行本表紙でも思いっきり胸を突き出してる
これはやりすぎ感あるw
Re: (スコア:0)
こうして息をするように嘘を吐く
俺がオタクを嫌いな理由がこれ
以前別のストーリーでも見掛けたが
公平に議論するのが目的じゃなく
自分たちが攻撃されたと見なして
感情的に相手を攻撃し始める
事実を捻じ曲げ
相手のアラを探し
議論をすり替える
お話にならない
Re: (スコア:0)
まあオタクとして当事者なら必ずしも公平である必要はないと思うが
俺は(お前は)ここまでなら許容できる(ここからはアウト)という話よりも
国連がどうこうとかいう話ばかり盛り上がるのはなぁ
Re: (スコア:0)
イラストの是非だけで判断するのはミスリード。
その理屈なら、イラストや写真がなければ、陵辱系アダルトビデオの広告もOKになってしまう。
Re: (スコア:0)
スラド表示される、メタボ、歯の汚れ、鼻の脂の写真等、キモすぎ
夏の薄着、カワイイと思う心をくすぐる映像 みんなだめ
この世ではもう映像表現を終了させるしかないですね
Re: (スコア:0)
TPOって、それを決めるのは日経でしょうに。
「嫌なら見ない」ってそんなに難しいかね…。
Re: (スコア:0)
>TPOって、それを決めるのは日経でしょうに。
日経さんは世界の支配者説
>「嫌なら見ない」ってそんなに難しいかね…。
日経読者は予知能力者説
新聞めくる前に書いてあること分かんの?
Re: (スコア:0)
問題だというのも所詮は個人の主観だろ。
お前の主観が通るなら俺も俺の主観でもって不愉快なものはバンバン潰しまくるし、
政府や国家だって存分にそうするだろうよ。
Re: (スコア:0)
それはおかしな断定。そこまで言うと、何も意見を呈することができなくなるのでは?
主観と客観の割合によらず、理路が通っていれば議論の俎上に乗せられるでしょう。
あなたが主観だからと排撃するその意見、まるっきり駄目か言えてる面は無いかとか検討してみました?
Re: (スコア:0)
そう言ってると行き着く先はイスラム原理主義の国々と同様になる。TPOをわきまえて胸も顔も足も公共に晒すな!と。
極端なフェミはイスラム原理主義者と似る
Re: (スコア:0)
それもいいんじゃない
ストーリーにもある通りそれも文化なんでしよ
別に悪いことじゃない
日本も昔はそうだったらしいじゃん