政府、海賊版配信サイトに対する自主規制要請を決定 131
国民を舐めてますね 部門より
政府が漫画やアニメなどの海賊版を配信するサイトに対し、インターネット接続事業者（ISP）などに自主的な接続遮断（ブロッキング）を要請することを決定した（ITmedia、ハフィントンポスト）。
知的財産戦略本部会合・犯罪対策閣僚会議 議事次第には、海賊版配信サイトである「漫画村」と「Anitube」、「Miomio」およびこれと同一とみなされるサイトについて「ブロッキングを行うことが適当と考えられる」との見解がある。
また、ブロッキングについては「通信の秘密」の侵害であるとの議論があるが、これに対しては「緊急避難」の要件を満たすため「適法である」とされている。「緊急避難」の根拠としては「特に悪質な海賊版サイトであれば、被害額は、総額数百億円～数千億円に上ると推計される」「海賊版サイトへの削除要請やサーバー管理者などの削除要請について実質的に効果が得られていない」「回復困難な損害を生じる」などが挙げられている。
あわせて将来的に海賊版サイトへのブロッキングに関する法制度を整備するとされており、さらに静止画（書籍）のダウンロード違法化についても触れられている。
ブロッキングに対しては、日本インターネットプロバイダー協会や日本ネットワークインフォメーションセンター（JPNIC）などが「要請」に法的根拠はない、「事実上権利者団体と政府だけでの結論を押し付けることは、通信の秘密の最大の当事者である国民の理解を得られるとは考えられません」「 法的および技術的見地に基づく慎重な検討および厳密な要件の適用が必要だと考えます」など慎重な対応を求める声明を出していた（日本インターネットプロバイダー協会の声明（PDF）、日本ネットワークインフォメーションセンターの声明）。
なお、こうした著作権侵害サイトに対するブロッキングは以前から議論されており（2015年の記事）、過去には「一般的な違法情報、著作権侵害コンテンツ等にしても、被害児童に自己の画像が流通すること自体に怯えることを余儀なくさせるような児童ポルノとは根本的に異なるものであって、ブロッキングの対象とすることは許されない」という判断もあった（Geekなページ）。
難しいけど私は反対 (スコア:5, 興味深い)
一漫画ファンとして漫画村なんて滅びろとは思うけれど
法治国家である以上、こんなことでルールを捻じ曲げるのは絶対にダメだ。
このブロッキングに賛成する漫画家は、
「害があるという一定数の声があれば政府が情報を自由に遮断してもよい」
というお墨付きを与えるってことに気がついているのだろうか。
それはすなわち
「有害図書と政府が判断すれば自由にマンガを発禁にしてよい」
ということにそのまま繋がるわけで。
漫画家さんの生活の糧たるお金が減るってのは許せないことだけど
あえて言うけど、たかが金だよ？
児童ポルノの深刻さとかと比べて、しょぼすぎる理由だよ？
そんなしょぼい、たかが金を理由にして情報遮断を許しちゃうって、
ポルノを言い訳に使ったら何でも出来ちゃう世の中になっちゃうよ？
安易な法律の捻じ曲げっていうのは、
社会に対して信じられないレベルの悪影響を与えるんだよ。
だからこそ時間がかかっても正攻法できっちり潰すべき。
今まで手を尽くしてなかっただけで、まだまだ法律の範囲内で
やれることはいっぱいあるはずだよ。
Re:難しいけど私は反対 (スコア:1)
正攻法はこれからやるんだろ。
ただそんなにすぐにはできないから、緊急避難としての「要請」なんだろ。
それはそれでいいじゃん。
前例になる？
前例にしなければいいじゃん。
もし将来、これを前例にしようとしたら、ダメならダメってすればいいじゃん。
破防法適用のときにも似たような議論があった記憶。
個々に是々非々とできるようになれ。
Re:難しいけど私は反対 (スコア:3)
最初にやるべき努力を放棄しているように見えるのは確かだと思うけどね。
個人的に臭いものに蓋をして放置に見えてならない。
緊急避難って言っても相手がアドレス変えればいいだけな対処だし根本対策しない限りつまらないいたちごっこが続くだけなのは明白でしょうに。
Re:難しいけど私は反対 (スコア:1)
金銭で回復できる被害に対して、児ポの時のような回復不能な被害に対する「緊急避難」って言葉を使うのがそもそも間違ってる。
Re:難しいけど私は反対 (スコア:2, すばらしい洞察)
理解力が不足してるよ。
元コメは「生活の糧」を「たかが」とは書いてない。
> 生活の糧たるお金が減るってのは許せないこと
ってわざわざ書いてるでしょ。
それだけ大事な物でもあるって理解しているよ。
けれど、
命そのものと比べたら「たかが」だし「しょぼい」でしょ。
だって、お金がなくて生活できないって問題は、お金によって簡単に救えるんだよ。
漫画村による経済損失ぐらい、政府が本気で憂慮して緊急事態と思ってるんなら
国庫からいくらでも補償することができるよ。
「たかが」漫画村の被害なんざ、日本の税収と比べたらゴミだよ。
でも性の奴隷となってボロボロにされ死んた少女は二度と生き返らない。
日本の税収どころか日本人の全財産をつぎ込んでも、死人は救えない。
できることは次の犠牲者を防ぐことだけ。
そういうのが「緊急事態」なんだよ。
Re:難しいけど私は反対 (スコア:1)
その「落としどころ」に「たかが」とか「しょぼすぎる」とか混ぜ込むからややこしくなるんだよ。
相手の意見だけそうやって極論化して自分の意見はバランス取れてるように見せるのは詭弁の手管だね。
Re:難しいけど私は反対 (スコア:3, 参考になる)
> 児童ポルノブロック自体も結局リスキーな政策
そうだよ。だからもう本当に喧々諤々と議論して、
最終的に否定の意見を押し切る形で導入されたんだよ。
ところが今回、ろくな議論もなく安易に
「緊急避難」って言って情報ブロッキングを要請しちゃってるんだよ。
どう考えてもおかしいでしょ。
これこそが法的な意味でのモラルハザードだって言ってるんだよ。
古今東西、権力者ってのは最初は「緊急事態だから」って理由で
法律を捻じ曲げ、そのままどんどん法律を無視するようになり、
最終的に独裁と弾圧へ進むってのが歴史で繰り返されてきたことなんだよ。
最大多数の最大幸福 (スコア:2)
こういうのは功利主義で考えるのが良い。
すなわちブロッキングをすることで幸福になる人と不幸になる人がどれだけ増えるかという話である。今回は幸福になる人は出版関係者。不幸になる人はなし崩し的に通信の秘密を反故にされる国民。
ということでこのブロッキングは論外なのである。
Re:人数ではなく害の大きさ (スコア:1)
海賊サイトから民事で訴えられる可能性は除外してよさそうですから、刑事に触れなければ何やってもいいというのは考え方の一つかもしれませんね。
インフラ提供者と広告屋は？ (スコア:1)
ほんと不思議なんだけどなんでこいつら取り締まんねえんだ
国内だけの問題なら海外企業ガーなんのも100歩譲って理解できるけど割れ問題は世界的に起きてるわけで
そういう法整備なりがどこの国でも進んでるように見えないのはなんでなんや
Re:インフラ提供者と広告屋は？ (スコア:2, 参考になる)
Anitubeでは、蘭AdGlareの広告配信スクリプト (anigrupo.engine.adglare.net/?#########) を介して、tg.socdm.com (KDDI系のSupership) とrt.gsspat.jp (ソフトバンク系のジーニー) の広告が張られているようです。
$ nslookup anigrupo.engine.adglare.net
Server: 192.168.1.1
Address: 192.168.1.1#53
Non-authoritative answer:
Name: anigrupo.engine.adglare.net
Address: 209.58.133.147
Name: anigrupo.engine.adglare.net
Address: 209.58.135.105
Name: anigrupo.engine.adglare.net
Address: 209.58.130.224
Name: anigrupo.engine.adglare.net
Address: 209.58.130.228
$ whois 209.58.133.147
(略)
NetRange: 209.58.128.0 - 209.58.143.255
(略)
Organization: Leaseweb USA, Inc. (LU-76)
(略)
広告配信スクリプトは蘭Leasewebの米国支社管理のデータセンターにあるように思えますね。
Re: (スコア:0)
なお、anigrupoに含まれるgrupoはエスペラント語、ガリシア語、ポルトガル語、スペイン語でgroupを意味します。
https://en.wiktionary.org/wiki/grupo [wiktionary.org]
anigrupoでググるとanitube.tvの運営元であった伯Anigrupo Ltda.が出てきますが、anitube.seと関係あるかは不明です。
Re: (スコア:0)
DMCAって聞いたことない？
Re: (スコア:0)
DMCAで国外企業に内政干渉して手をつっこめるのは、米国がドル札で頬をひっぱたき、トマホークで家を燃やせるから出来る特例的な必殺技なんだ。
Re: (スコア:0)
アメリカって割と著作権侵害に厳しいようなイメージがあるけど、違うの？
Re:インフラ提供者と広告屋は？ (スコア:1)
＞アメリカって割と著作権侵害に厳しいようなイメージがあるけど、違うの？
アメリカの権利侵害には厳しいよ？
Re: (スコア:0)
でた・・・
陰謀論的なやつね・・・
はいはい。
検閲した場合、法律に引っ掛かるの？ (スコア:1)
自主的にやると「表現の自由」を守るための法律がもしあれば違反することになるかと思うが、
憲法以外で具体的に通信の情報をプロバイダが見ることを規制する法律ってあるの？
マクロの基本は検索置換(by y.mikome)
Re:検閲した場合、法律に引っ掛かるの？ (スコア:2, 参考になる)
電気通信事業法第４条。
結局今回漫画村を止めたのは (スコア:1)
Cloudflare？
某国の鯖屋？
機を見るに聡い管理者がとっとと逃げた？
Re:結局今回漫画村を止めたのは (スコア:1)
3a. さっさと看板を付け替えることにした
じゃない？
「漫画村」って看板にブランド価値があるわけでもなく、
ヤバイと思えば夜逃げして一からやり直せばいいだけの話。
だからサイトブロックの有効性は最初から疑問視されてた。
それにしても「自主規制」の「要請」ねえ。
なんか日本の伝統「強制任意同行」みたいなアレですかね。
「これは超法規的処置だから表向きは任意だけど、お上に逆らうことはまかりならん。」
Re:結局今回漫画村を止めたのは (スコア:1)
漫画村の502エラーメッセージは、Cloudflare 有料版の customize Cloudflare error page [cloudflare.com] 機能で表示してるものです
::RAY_ID:: や ::CLIENT_IP:: Token が埋め込まれているのがその証拠ですね
Cloudflare Location は日本のDNS鯖からのアクセスなら Tokyo か Osaka になるので
エッジキャッシュサーバは日本にあるということになりますから著作権侵害を指摘された場合
プロバイダ責任制限法で定める期間内に送信可能状態を停止しない限りCloudflareは刑事・民事責任を負う事になります
で、このエラーメッセージが出るというのは普通に考えると、オリジンにアクセスしたら502が返るような状態になっているはずですし、
一般的にCloudflare使っているサイトでこのエラーが出たらそういうことです
でも、今回の場合例外でCloudflare側のAbuse対応が原因（Cloudflare側で著作権侵害や規約違反を理由
にオリジンとの通信をブロックしてこうなった）の可能性も考えられます
Re: (スコア:0)
> オリジンにアクセスしたら502が返るような状態
これ省略しすぎてCloudFront使ってない人には意味不明でしたね
CloudFrontのバックエンドサーバがオリジンサーバーから情報を取得する際のリクエストに失敗して502エラーになり
そのエラーコードがCloudFrontのエッジサーバからバックエンドサーバにアクセスする際に返ってきた状態です
つまりバックエンド≒どっかの防弾ホスティングが落ちている≒管理人逃亡ということ
Re: (スコア:0)
3じゃないかな。
管理人の情報がぽろぽろ出てきてたし。
要するに国が海賊版サイト認定しましたって事かな (スコア:1)
要請するとは言うものの、実態は「ここなら遮断しても誰にも文句言わせない」ってお墨付きを国が与えてると言う感じなのでは？
圧力になるのは間違いないけど、ISPは電波法である程度の権限握ってる携帯通信と違って国にそんな強い権限ないし、従わない所もあるでしょ。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:要するに国が海賊版サイト認定しましたって事かな (スコア:1, 参考になる)
> 圧力になるのは間違いないけど、ISPは電波法である程度の権限握ってる携帯通信と違って国にそんな強い権限ないし、従わない所もあるでしょ。
貴方「任意」の職質を断ったことありますか？
無線で応援呼ばれて10人ぐらいに取り囲まれ数時間職質荷物検査に応じるまでトイレにも行かせないといわれて漏らすことにまでなりましたよ
検問も法律上任意の職務質問ですけど断ったら10時間でも20時間でも取り囲まれて通してもらえませんよ
地域密着型の田舎のケーブルテレビとかのISPなんてのは政府のご指導や要請には逆いにくいでしょうね
で、SoftBankみたいな大手ISPと契約できる都会と田舎で、通信の自由で差がついてしまうことになる
Re:要するに国が海賊版サイト認定しましたって事かな (スコア:1)
あなたは自分は無実だと知っていても、警察はあなたが挙動不審だからすごく怪しんでいるんですよ
素性の知れたISP相手とは違います
Re:要するに国が海賊版サイト認定しましたって事かな (スコア:1)
"疑わしい"で"拘束"は出来ないはずですが。
Re:要するに国が海賊版サイト認定しましたって事かな (スコア:1)
笑顔で「電話一本かけるんで待ってください」って言って弁護士呼び出したら一瞬で帰って行きましたよ
Re:要するに国が海賊版サイト認定しましたって事かな (スコア:1)
それは下っ端の巡査あたりのノルマ稼ぎの職質であって貴方がたいして疑われてないからでしょ
近所で起きた重大犯罪への関与とかを本当に疑ってる場合にはなんとしても身分証確認・所持品検査するまで通そうとしないよ
弁護士呼ぶといったところで本当に犯罪疑っている場合には簡単に開放せず、
上の階級、例えば巡査部長などを呼んで共に対応することになるだけ
暴行を加えるなどしたならともかく、取り囲んで通さない程度の違法な職質ならば警察官個人が刑事罰を受けた判例もないし、
違法な職質だと後から国家賠償請求されても10万円程度の賠償額しか認められないのだから警察組織としても弁護士なんて怖くない
Re:要するに国が海賊版サイト認定しましたって事かな (スコア:2)
「本当に疑われてる」人間でもニコニコしながら帰れるのが正しいのか…と言うとそれもなぁ
Re:要するに国が海賊版サイト認定しましたって事かな (スコア:2)
ちょっと趣旨と違うと思うんですが、囲まれて動けなくするのはなぜかというのと、
和んでほしいので転び公妨の動画リンク張っておきますね。
https://www.youtube.com/watch?v=6C-vFbO7rIg#t=1m00s [youtube.com]
結局は金 (スコア:1)
やっぱり有力企業や著名人が絡むと多少強引でも素早く対応するんだね。
素早く対応したのは良い事なんだろうけど。
やっぱりネット黎明期からある海外配信の日本人向けアダルトサイトとかパチンコとかは相変わらずスルーされてるのと比べると、なんだかなぁ。
「自主規制」を「要請」？ (スコア:0, フレームのもと)
要請されて行う規制は「自主」規制ではありませんよね。
Re:「自主規制」を「要請」？ (スコア:1)
既に書かれていた。政府が規制すると法的にまずいからと言って、要請しといて自主規制ですからってのはちょっとおかしいと思う。自主ならやらねーよって言っていいの？
Re:「自主規制」を「要請」？ (スコア:1)
法的根拠が無い要請を政府が出すイコール
ISPには自分に都合の悪いコンテンツを自主規制の名の下でブロッキングする権利があると政府が認めたって事だから
Re: (スコア:0)
忖度だよ…言わせんな恥ずかしい
Re:「自主規制」を「要請」？ (スコア:1)
ISPも通信規制すると法的にまずいという理由で「ご利用者の皆様へのお願い」みたいなアクセス自粛要請メールを出してくれると忖度の連鎖が決まって美しそう。
上から下まで忖度すれば法律不要で解決すると思うんだよね。僕はしないけど。
Re: (スコア:0)
任意という名の強制的な職質。
世の中、そんなもんだよ。言葉の意味なんてあってないようなもん。
Re: (スコア:0)
だぁかぁらぁ。
どっちに転んでも政府は責任を負いたくないから要請なんだよ。
意に沿わなければ別件で色々と圧力もかけるし、聞分けの良い業者は優遇するんだよ。
要するに、忖度せよ、ということ。
懲りない政府。
Re: (スコア:0)
浜岡原発なんて、首相要請だけで止まったよ。中部電力は、実質的な命令と受け止めたから、大きな影響力だ。
舐めてるとかじゃなくって (スコア:0)
作った時は性善説で作った法律を悪用するから
性悪説で法律作らなあかんっていう時代に即してないだけでしょ
だから、法整備もするって言ってんじゃん
どっちの言い分もわかるので政府に裏道を教えようと思う。
MSとAppleに対して日本国内に向けてのアップデートではHOSTSファイルに
記載するように指導すればいい
通信は一切見ていない
Re: (スコア:0)
法律なんて少ないにこしたことはない
お願いで済むんなら、それで解決すればいい話
気に食わないのなら、規制してないプロバイダに移るか、裁判でも起こせばいい
女性専用車だって真面目に考えたら憲法違反だから、「お願い」にしているわけだし
Re: (スコア:0)
性善説
「という判断もあった」 (スコア:0)
単なる一般人の判断じゃないか（呆れ）
裁判官とか法律の専門家の判断ならともかく。
プロバイダの責任は？ (スコア:0)
この要請に従ったとして、プロバイダの責任はちゃんと制限されるのかな？
もしも電気通信事業法違反で告発されようものなら、政府の責任は？
いや、政府にとっては責任回避のための「要請」なんだよね。
そうするとプロバイダは責任回避の法的根拠を求める事になるんじゃないの。
ブロックしたいならさっさと法律作れって話だよね。
Re:プロバイダの責任は？ (スコア:1)
良いんじゃ無い、権利者に起こす気があればだけど。
そもそも何からしらアクション起こすのは当然だと思うんだけど、残念ながら全く起こしてない。
出版社側が全く法的努力してないのに、読者達を兵隊にして行動とらせようっていう態度が頂けない。
挙げ句の果てには、緊張関係が大事なはずの権力者に貸しを作るような愚策。
出版社のくせに出版や言論で立ち向かわない状況も意味不明だし、いきなり政治家にお願いって状況もなんだかおかしい。
面白くて多種多様な漫画の未来の為には、絶対に貸し作っちゃいけない相手を頼っちゃった訳だから。
まぁ紙と電子で売上げ4000億円なのに、例の村による損失が4000億円って言い放ってる厚顔無恥さに、業界側は意外と余裕有るんだなって思う。
# この問題、間接的に出版社に利益が回ってて、損してるのが作者だけだから、この消極性だったりして・・・無いか。
Re:国交断絶のとき (スコア:2)
外務省とかなら防弾ホスティングがある国で
日本のコンテンツ違法配布しているのであればに対して
政府開発援助(ODA)廃止とかも取れると思うんですが
アメリカがベトナムに対して圧力をかけて違法サイトを閉鎖させたり [p2ptk.org]してるんですが
日本の政府も関係官庁もこのようなことをしたりするとかやった後に
今回の自主規制?をお願いするとかしてたらまだ反応は変わったと思います
なんか結論有りきで動き始めてる感じがあって
国会って何のためにあるんだっけかいう感じがしてます
Re:著作者を殺すか活かすかどうしたいのか (スコア:2, 興味深い)
文章読まずに反論してるだろ？
＞国としてはコンテンツとしてアニメや漫画を推していきたい。
正解はコレだ。
それならなおさら、国内だけでブロック要請してどや顔している場合じゃないな。その「推していきたい」というのは海外展開って意味なんだから。
国内にしか効果がない（さらに、検閲を危惧するISPが消極的）違憲性の高いブロッキングよりも、多少時間がかかっても海外も含めた対策ができる方法を探ったほうが、政治的にも経済的にもメリットがあると思うぞ。
今のままでは国内でもめているうちに、海外は違法コンテンツに席巻されてしまう。
Re:緊急避難を持ち出すのならば (スコア:2)
実際DDOSしてどこが訴えてくるんかね
やればいいのにね