NVIDIA、GeForce搭載サーバーを提供するさくらインターネットに対し提供を止めるよう通知 83
ストーリー by hylom
この主張の法的根拠は十分なのだろうか 部門より
この主張の法的根拠は十分なのだろうか 部門より
先日、NVIDIA、GeForceソフトウェアのデータセンターでの利用を利用規約で禁止という話があった。NVIDIAがGeForceシリーズGPUのドライバソフトウェアのライセンスを変更し、ブロックチェーンのマイニング目的以外でのデータセンターでの利用を禁止したことが話題になったのが、これにあわせてNVIDIAはGeForce搭載サーバーを提供しているさくらインターネットに対し、GeForce搭載サーバーの提供を止めるよう書面で通知を行ったという（さくらインターネットの発表）。
さくらインターネットは対応を検討中とのことだが、とりあえずGeForce搭載サーバーの新規提供を一時停止することを決めたとのこと。NVIDIA側はこれらのサーバーにドライバソフトウェアをダウンロードすることについて著作権（複製権）の侵害にあたるなどと主張しているという。
NVIDIAからの通知に対するさくらインターネット社長のコメント (スコア:4, おもしろおかしい)
ツイート [twitter.com]より
深層学習に最適なTITANは、研究室では電源や冷房が足りず、データセンターに置かざるを得ない人いっぱいいます。
まぁ、うちはデータセンターではなく、北海道の合宿所の暖房としてTITAN X使ってます。単なる暖房だと勿体無いので、深層学習にも活用しています。
良い製品いつもありがとうございます！ https://twitter.com/nvidiaaijp/status/943141204744585222 [twitter.com]
暖房に使っているだけだから、計算を止めるだけで大丈夫！よかった！
Re: (スコア:0)
計算しなかったら発熱しないでしょ。北海道なら生命に関わる問題ですよ！NVIDIAは責任取れるんですか？！
Re:NVIDIAからの通知に対するさくらインターネット社長のコメント (スコア:1)
落ち着け……落ち着いて素数を数えさせるんだ。
Re: (スコア:0)
NVIDIAは北海道民の皆様の生命を第一に考え、ブロックチェーンのマイニングで発熱して頂くことは許可することといたしました。深層学習にご活用いただかなくても暖を取っていただけます。さくらインターネットの合宿所の皆様、どうぞご安心ください。
GeForce貸しはさくらだけだっけ？ (スコア:2)
GeForce貸してるはさくらだけ？
AWS：Tesla K80,V100...
GCP：Tesla K80,P100
Azure：Tesla K80,P100...
IDCF：Tesla P100,M40
Re: (スコア:0)
海外だとOVHたいう有名なホスティング業者もやってるみたい
ぶっちゃけ謎の半導体屋はTesla専業で食っていけばいいと思う (スコア:2)
LinuxでNVIDIAのGPUを表示に使うのは大概面倒くさいのでQuadroとかGeforceをLinuxで使う風潮は廃れてほしい。
Ubuntu Desktopなんか、インストールメディアを起動すると普通にXが立ち上がってGUIからインストールできるのに、HDDやSSDにインストールしたヤツを起動すると一切何も写らなくなることが多々あるので殺意が湧くぞ。
Re:ぶっちゃけ謎の半導体屋はTesla専業で食っていけばいいと思う (スコア:1)
VESA互換モードでXGAぐらいまでならターミナルでテキストを扱うぐらいの用途なら普通に使えるものなあ。
Re: (スコア:0)
TeslaもGeForceも同じでしょ? GeForceだってLinuxで表示にはあまり使わないよ。
Re:ぶっちゃけ謎の半導体屋はTesla専業で食っていけばいいと思う (スコア:1)
昔のTeslaはいざ知らず今のTeslaはディスプレイ出力できないアクセラレータカードですけど？
それと、Quadroってご存じない？
Re: (スコア:0)
Radeon Proがクソだから仕方がない。
他に選択肢があるなら教えてくれ。
Re:ぶっちゃけ謎の半導体屋はTesla専業で食っていけばいいと思う (スコア:1)
あきらめてWindows使ってください。
NVIDIA, FUCK YOU (スコア:1, おもしろおかしい)
NVIDIA, FUCK YOU
別に貸し出しが禁止されたわけでもないし… (スコア:1)
「AIセンター」とでも改名したら？
購入時時点での規約ならともかく (スコア:0)
過去に遡行してどうこうってのは駄目ですよね
新しいドライバーを使わなければ口を挟まれる筋合いは無いと思うけど
新しいドライバーをインストールしないと使えないようにしちゃえるんだろうか
Re:購入時時点での規約ならともかく (スコア:1)
一応さくらのプレスリリースでは
「2017年12月7日以降にこれをダウンロードしたお客さまに対して、Quad GPUモデルの提供
を中止することを求めております。」
ってあるので過去にさかのぼってというのは言っていないみたい
ただ、ドライバ更新したらどうなるかってのは書いてないですね
Re:購入時時点での規約ならともかく (スコア:1)
自動アップデートされるソフトウェアのライセンスが途中で勝手に変わったら、気付かないうちに著作権違反になる可能性がある気がする
Re: (スコア:0)
自動アップデートの場合、複製行為の主体は提供者側になるのでは?
Re: (スコア:0)
自動変更を認めるに同意したとしても事前に想定できないライセンス変更なんて無効だろ。
それがOKなら、こっそり利用料１億円ぐらい変更する
Re: (スコア:0)
ドライバーの提供を止めて、過去の版も利用禁止にすれば客の買った製品をゴミにする事もできるんですかね。
んなばかな。
AMDに期待 (スコア:0)
でもCUDAとOpenCLだとCUDAのほうがメジャー(?)だから結局Nvidiaに負けてTesla導入するんだろうなぁ
Re:AMDに期待 (スコア:5, 興味深い)
そろそろ
radeonでもCUDAは動かせないわけではないことは、もう少し知られても良いと思うんだが
https://github.com/ROCmSoftwarePlatform/hiptensorflow [github.com]
https://github.com/ROCm-Developer-Tools/HIP [github.com]
結構前からAMDがCUDAとほぼ同じ構文とAPIがつかえるHIPという処理系を作ってるんだが、まるで普及しないね。
HIPはAltJSみたいなものだからNVIDIAとAMD双方のGPU向けにコンパイル出来て、CUDAからHIPへのコンバーターも用意されてる
CUDAの実際の利用ケースだと、python辺りからnvccを呼び出して動的にコンパイルってのが多いから。
nvccにべったり依存したライブラリが多い現状だと、余り使えないわけではあるけど
Re:AMDに期待 (スコア:4, おもしろおかしい)
でもCUDAとOpenCLだとCUDAのほうがメジャー(?)だから結局Nvidiaに負けてTesla導入するんだろうなぁ
大人しく軍門にCUDAれということか
Re:AMDに期待 (スコア:3, おもしろおかしい)
CUDAらない
Re: (スコア:0)
と、CUDAを巻く？
Re:AMDに期待 (スコア:2, おもしろおかしい)
しばらＣＵＤＡまってろ。
Re: (スコア:0)
逆にいうとNVIDIAにとってAMDのGPUコンピューティング環境は取るに足らないものだから、
こんな振る舞いができるのだろう
もうちょっとがんばってくれよAMD
Re:AMDに期待 (スコア:1)
VEGA64は良いものだ。
※ただし、用途限定。ゲームには向かないもよう。
10万円で最安8万円代の1080Ti超えられない。
入手性最悪、ようやくオリファンモデルが出てきたが、在庫は潤沢とは言えない。
ドライバー変わって1080は超えたらしいが、おまえ消費電力元々ぶっちぎりだったじゃないかというありさま。
CPUの方はL1キャッシュレイテンシIntelと同等に改善したり、シングルスレッドでの動作もどうやらZen+で改善するらしいし頑張ってるんだけどね。
Pascalがすごすぎるってのもあるんだけどね。
# 性能大幅アップで消費電力下がりました！ってどんなチートだ…
Re: (スコア:0)
こういう卑劣な真似されてなお独占維持に荷担するなら、業界の自業自得だろうね。
Re: (スコア:0)
むしろAMDより頑張らなきゃいけないのはintel phiでしょ
こんな記事に期待 (スコア:0)
さくらインターネット謎のAI半導体メーカー [nikkeibp.co.jp]から警告を受ける
Re:こんな記事に期待 (スコア:1)
さくら自体が「謎のインターネット会社」とか言われそう
自由競争という兵糧攻め (スコア:0)
如何に性能・コスパに優れようと利用禁止しているのだから、いまさら購入・運用するだけ馬鹿だろう
そして割高な製品を買ったところで、それが同じ会社の製品では、いつさらに高価なシリーズがでっち上げられるとも限らない
それを現在拒否できないなら、将来だって拒否することはできないわけだ
今は性能・コスパに劣ろうとも、今利用できる機材を選ぶしかないわけだし
今買うことで開発費回れば、将来は優位に立つかもだ
Viva! FreeSync
ドライバーの規約に抵触するのだから、ドライバーを自作すればいいのよ (スコア:0)
多分無理。
Re:ドライバーの規約に抵触するのだから、ドライバーを自作すればいいのよ (スコア:2, 興味深い)
一応、オープンソースのNVIDIA GPU向けドライバーとして、nouveau [wikipedia.org]があります。
CUDAのコンパイルについては、LLVMのC言語系コンパイラであるclangにCUDAのフロントエンド [llvm.org]とPTXのバックエンド [llvm.org]があるため、
オープンソースでもCUDAをNVIDIA GPU用アセンブラのPTXにコンパイルする所までは可能なはずです。
ただ、オープンソースだと、PTXをGPU固有アセンブラのSASSへ変換する方法が無かったはずなので、そこで詰みますね、多分。
…いや、クライアント側でptxasを使ってPTXをGPU固有バイナリまで変換してから、サーバー側に上げるという手法は使えるかも知れません。
使用するプログラムによっては、改造が必要になるでしょうけども。
Re: (スコア:0)
パフォーマンスの問題はどうするんですか？
Re: (スコア:0)
グラフィック周りを使わないなら、特に問題ないのでは?
そうでもない?
ゲームノリモートプレイもだめなのか？ (スコア:0)
データセンターに仮想化されたゲーミングPCを置いてリモートプレイするようなサービスもダメになるのかねえ。
ライセンス変更は結構だが (スコア:0)
商品の価値を後からメーカー自ら毀損するのってどうなんだろうね。
PS3があとからLinux使えなくなって訴訟になったこともあったよね。
GPUなんて日進月歩で性能が進化していくんだから、新製品から新しいライセンスを適用とかでも良かったんじゃないかと。
Re: (スコア:0)
「そういうメーカー」と見られると、開発会社からも客からもそっぽ向かれそうよね。
優秀なGeForceへの最適化チームは他部門のせいで針の筵だろうなぁ。
独占禁止法に抵触 (スコア:0)
品質の保証をしないとか、テロ支援国家での使用とか米国法に抵触するなら兎も角、代替メーカーがないハードウェアの用途限定するのって日本やEUの独占禁止法に抵触しないのかな？
これがまかり通るのなら、サーバーはXeon以外禁止とか、サーバーのHDDはサーバ用に限るとか始まりそうだけど
Re: (スコア:0)
NVIDIAも馬鹿じゃないだろうから勝算はあるんだろうね・・・・
Re: (スコア:0)
社会勉強のために市井の消費者ですって書いて公正取引委員会の独占禁止法報告フォームからチクリ入れてみた。
調査結果は連絡くれるらしい。
Re: (スコア:0)
そんな風に仰る貴方様はきっと独禁法の事を深く理解されている聡明な方でいらっしゃるようなので、是非解説を賜れませんでしょーか。
少なくとも特定顧客に高い商品を売りつけるために販売店に圧力をかけていた、と言うのが事実なら、明らかに独禁法違反だわな。
次に、市場に代替のものが存在しない場合、規制される基準が異なってくるのも独禁法の基本だわな。なので争う余地は十分にあるし、ほっとくとEU辺りは刺しに来ると思われるが。
で、独禁法に詳しい貴方様はどういったご見解をお持ちで？
Re: (スコア:0)
いきなり別件持ち出して暴れ出すとかひどいな。
ちょっと争う余地とやらを明確にしてもらえないだろうか?
少なくとも日本の独禁法には触れないと思われる。
競争者と共同もしてないし、提供自体してないわけだから
提供に当たって相手を拘束しているわけでもない。
NVIDIAが手を引いたところにAMDなり何なりが入り込めばいいだけだと思うよ。
CPUにしてもHDDにしても。シェア落としてもいいならどーぞ。
NVIDIAはそうしただけ。
サービスプロバイダとしての提供は商用では? (スコア:0)
そもそもまずかったんじゃないの、これ。
Re: (スコア:0)
どうしてそんな勘違いを？
Re: (スコア:0)
こいつが何を言ってるのか解説してくれ
Re: (スコア:0)
「商用ならば最初からTeslaを使っとくべきだったんじゃないの」・・・かな
なぜ、商用=Teslaなのかは知らんけど。
Re:プロプラ怖い (スコア:1)
次は中古禁止 [srad.jp]とか。
実際のところ前世代の中古では電力/計算力的に割に合わないんでしょうけど。