イオン、傘下のミニストップやスーパーなどでの成人誌販売を中止へ 126
ストーリー by hylom
少子化振興策ですかね 部門より
少子化振興策ですかね 部門より
nemui4 曰く、
コンビニエンスストアチェーンのミニストップが11月21日、ミニストップ千葉市店舗および全店における成人誌取り扱い中止について（PDF）という発表を行った。これによると、まず12月1日より千葉市内のミニストップ店舗で成人誌の取り扱いを中止し、続いて1月1日より全国のミニストップ店舗でも成人誌の取り扱いを中止するという（ITmedia）。
「表」から排除していくと地下に潜って行きそう。
AV/エロ本専門店が盛り返すのか、ネットが全ての欲望を吸収していくのか。実体本を売る街の本屋もどんどん無くなっていくし、実体本自体ある程度まで衰退していくんでしょうね。アナログ・レコードみたいに好事家が買う様なところまでは行かないんだろうけど。さて、どうなることやら。
ミニストップが千葉市で行った会見には千葉市の熊谷市長も参加したため（日経新聞）、千葉市からの圧力があったのではないかという憶測も出ている。これに対し熊谷市長は市からコンビニ各社に対し成人誌の陳列についての提案を行ったことは認めているが、ミニストップによる自主的な営業判断だとしている（熊谷市長のツイート）。とはいえ、表現規制に繋がるとの懸念から市長に対し意見が殺到しているとのこと。
また、ミニストップの親会社であるイオンは、コンビニエンスストアだけでなくスーパーやネットショッピングサイトにおいても「各都道府県が条例で18歳未満への販売を禁止した雑誌類」の取り扱いを止める方針のようだ（NHK）。
市長の判断が悪い (スコア:5, すばらしい洞察)
これ、市長が同席して発表しなかったら、企業の判断てだけで、意見はあっても問題は何も無かったんだよな。
こんな事に市長が同席しちゃうから、行政からの法に基かない表現規制という批判が出てくる。
そもそも影響力が大きいとはいえ一企業の方針発表に、市長が顔出すなんて話になったんだろう？
市民からの意見や苦情として企業に進言はあっても、指導じゃなかったのなら、企業側の判断で行政が関わることじゃなかろうに。
市からの指導なら、市長が出てくるのは筋も通るが、それでは表現規制しますって言ってるようなもんだし。
Re:市長の判断が悪い (スコア:2)
行政からの法に基かない表現規制という批判が出てくる。
表現規制の文脈は置いといて、
法に基づかない規制については、
行政機関の長である点で批判を受けようが、
市長は住民が直接選挙で選ばれた民意の代表なんで、立法機関からの批判に正面から受けて立てばいいだけじゃないかな。
Re:市長の判断が悪い (スコア:1)
企業にしてみれば、お察しくださいと伝えられるメリットが。
（アホな）市長にしてみれば、俺がついにやってやった、次はお前らだぞと伝えられるメリットが。市長の判断が悪いのは確かだと思う。多分、市民受けがよいと思っているんだろう...。
コンビニのエロ本 (スコア:3)
あれって、単なるDVD紹介のPR雑誌ですよね。全部ウエブ以下。
独自作成のコンテンツがまったくない。昔の「エロ漫画」が懐かしい。
Re: (スコア:0)
今のは知らないが、かつては名物コラムなどありましたよ
こちらも今のは知らないが、TVブロスをテレビ番組雑誌だと言うようなものじゃないかな
Re:コンビニのエロ本 (スコア:1)
＞TVブロスをテレビ番組雑誌だと言うようなものじゃないかな
20年数年前TVぴあを同様に勘違いして買い求めていた時期があった。
力の入れどころがどうもこちらの予想している対象でないと気がつくまで
かなりの時間を要したぼんやり者だということに後から気づく。
Re:コンビニのエロ本 (スコア:2)
下半身に血液が集中したために、脳が反応しなかったとか。
Re:コンビニのエロ本 (スコア:1)
事後的に賢者へとクラスチェンジできなかったからその仮説は大いに疑問だ。
Re:コンビニのエロ本 (スコア:1)
獣のような声をあげるアダルトビデオ女優の豊丸の専門担当ライターがいて
その演技を詳細に顕彰していた。ビデオ女優に一途の愛があったのだろうなあ。
みたいなリソースの割き方がテレビ番組に対するそれの比じゃない充実ぶり。
Re:コンビニのエロ本 (スコア:1)
十数年もの間ほぼ毎日のように行ってるコンビニですら、
以前から比べたらだいぶ数が減った気がします。
# そのスペースに「まんがタイムきらら」とか置くようになりましたが
はてブ読んで理解した (スコア:2, 興味深い)
https://anond.hatelabo.jp/20171122003439 [hatelabo.jp]
たしかにLOとかホットミルクとかEXEとかコンビニ売りで見ないなと思ったら
本としての属性が全然違ったんですね
Re:はてブ読んで理解した (スコア:1)
Re:はてブ読んで理解した (スコア:1)
>本としての属性が全然違ったんですね
属性は何だろう、「幼」性？
近所のコンビニだと…… (スコア:2)
と結構バラバラだったんだけど、そもそも、元から成年指定の雑誌を置いてるコンビニは減ってるのかな??
（一部報道であった「ミニストップだと成年指定の雑誌の売上は雑誌全体の売上の5%」と云う報道は「元から成年指定の雑誌を置いてない店舗も一定数有った」結果なんだろうか??）
アート/美術品なのになぜ？（棒読み (スコア:2)
日本の法律ではわいせつなものを売ったり見せたりしちゃいけないことになってる。
だから、公的な扱いとしては、エロ本はエロくない。
もしエロかったらわいせつ物頒布罪になるから。
酒や煙草なら成人すればOKだけどわいせつ物にはそういう年齢規定も無い。
というわけで、エロ本の類は「アート/美術品」の名目で存在を許されている。
ミロのヴィーナスと同じ扱いになっている。
だってエロだったら犯罪なので。
しかし「アート/美術品」なら撤去する必要なくね？という話にもなりうる。
法制度の上ではエロを全く許容せず
それでいて実態としてエロを許容してきたねじれが見られて興味深いと思う。
#そもそもエロは年齢問わずアウトな日本で「18禁」という扱いがあるのも謎
--------------------
/* SHADOWFIRE */
ところで (スコア:2)
なんで、パチンコ雑誌はゾーニングされないんだろう？利用者って18歳以上なのに。
Re:ところで (スコア:2)
「アルコール依存症やギャンブル依存症は、迷惑を被るのはせいぜい本人の身内までだが、犯罪に走るタイプの性依存症は、かなりの確率で関係無い人が被害者に遭う」みたいなのと同じ理屈かと
Re:ところで (スコア:3)
痴漢常習犯向けの更生カウンセリングをやってる人が書いた「男が痴漢になる理由」と云う本によると痴漢常習犯が好むエロジャンルは「痴漢もの」のようです。ただ、これは原因が結果になり、結果が原因になるようなややこしい関係が有るようです。（痴漢に走るような人だから痴漢モノを好む→痴漢をやらかす前の日なんかには痴漢モノのエロコンテンツを見て気分を盛り上げて決行）
あと、男性がやらかす性犯罪であっても、それこそ痴漢その他、勃起してなくても可能なのが有るんですよね……で、そう云うタイプの性犯罪では、勃起してない≒性的なモノとは別の興奮を感じてやらかす場合が有るんですよ。
なので、性犯罪の全てが性欲が原因でやる訳じゃない。
むしろ、○○依存症になりやすいのは、他に好きな事/生き甲斐が無い人な訳で……。
他の人に比べて特に性欲が強い訳じゃないが、エロ以外に生き甲斐が無い人が、性依存症になりやすく、酒やギャンブルや薬物についても同じ事。
だから、平均より遥かに性欲が強くても他に趣味が有る人がエロ雑誌を見た場合と、平均より性欲が小さくてもエロしか趣味・生き甲斐が無いエロ雑誌を見た場合では、全然意味が違って、おそらく、よりヤバいのは後者。
まだ必要なのかなぁ.... (スコア:1)
雑誌で供給する必要性って、まだあるんですかねぇ。
少し探せば、いろんな動画や写真が見つかるこのご時勢に。
芸術作品としての価値を模索するのは止めませんが....
Re:まだ必要なのかなぁ.... (スコア:2)
そこはそれ、デジタルデバイドの壁(溝？)はまだまだ高そうだから。
Re:まだ必要なのかなぁ.... (スコア:1)
アンテナ引っ張って受信してる#3317111を妄想した
Re:まだ必要なのかなぁ.... (スコア:1)
まじめな話をしてる最中ですまん
雑誌で供給する必要性って、まだあるんですかねぇ。
で、思わず本物の女性を供給しろと脳内変換してしまって茶を吹いてしまった
＃最近妄想が暴走しているな（汗
Re:まだ必要なのかなぁ.... (スコア:1)
禁煙のために、口寂しくなったらチュウチュウお吸いください（ナニカヲ
Re:まだ必要なのかなぁ.... (スコア:3, 興味深い)
元々イオンの本屋は成人男性向けエロ本は扱っていないので、
実は今回のイオンの成人向け本撤廃で網が掛かるのは
女性向けのボーイズラブ本やレディースコミック類なのではないか
という指摘があります
Re:まだ必要なのかなぁ.... (スコア:1)
>女性向けのボーイズラブ本やレディースコミック類なのではないか
ネット通販を使いたくない or 使えない腐なる層にとばっちり行ってますね。
Re:まだ必要なのかなぁ.... (スコア:2)
表だって18禁と書いてなければ（テープの封印がなければ）一般向けと区別できませんからね。
Re:まだ必要なのかなぁ.... (スコア:1)
今やエロ雑誌なんて毎週納入されたのをそのまま返品してるだけで
なんで、そんなことしてすのでしょうか？どこかから圧力でもかかってるのですか？
同じ系列のコンビニでも、エロ本がやたら充実してるところもあれば、
ほとんどないとか、まったくないところが、あったりしますよね。
それって、店に置く商品の品ぞろえを店の裁量で決められるということじゃないんですかね？
場所というコンビニにとって一番貴重なリソース
だからこそ、コンビニにおいてあるということは、それなりに売れてるってことじゃないですかね？
ちなみに、ウチの近くの人里離れた自衛隊の駐屯地の近くのコンビニは、エロ本、酒類、つまみ類、スナック菓子、弁当だけで、ほとんどすべて。
Re:まだ必要なのかなぁ.... (スコア:1)
単品の売り上げじゃなくて、それを購入したお客がどれだけ他に買い物してるかでも陳列は決まるのではないでしょうか？
えっちぃ本を買うお客が他にも多くの商品を買っていて店舗の売り上げに結構寄与してるのなら、数は出なくても陳列する価値はあるかと。
実際のところどうだかは知らないけど。
成人向けショップ (スコア:1)
いっそ酒やタバコなどの未成年はだーめって商品もひっくるめて一掃して、別建屋に大人向けショップを併設してそこで成年向
け商品を販売するようにしてみるってのはどうでしょね？別建屋は無理でも都会ならコンビニ多すぎだから何割かそういうお店
になっても大丈夫そうだし。
Re:成人向けショップ (スコア:1)
Zippoオイルライター用互換燃料が安価で入手できるのが気に入っていたが
今わたしが行動範囲としている近辺にみあたらないのが残念。
表紙の破壊力 (スコア:1)
一応、規制を潜り抜けてはいるんだろうが、アレな単語や文章が並ぶエロ雑誌の表紙は子供には悪影響だろうな。
子供じゃなくても、弁当買いに来ただけの俺も不愉快。
世の中から無くすんじゃなく、ゾーニングして欲しいよ。俺だって読むときゃ読むし。
そして、あの雑誌の陳列は未成年の高校生がやってるとかもあるのかな。
Re:表紙の破壊力 (スコア:1)
気軽に『子供に悪影響がある』っていう人って
周り見回して、悪影響があった大人ばっかりだから言ってるのかな?
それとも、自分自身に悪影響があった結果として、周りの人たちがそう見えてるの?
Re:表紙の破壊力 (スコア:2)
実証が難しいことだけど、程度に個人差があるにせよ、
エロを子供に見せないという事自体は社会的コンセンサスがあるんじゃないですかね。
刺激的な情報は思春期の青少年に与える影響が大きいという事は
多くの大人が経験からしっているから、
民主的な仕組みの上での様々な規制といった同意形成に到ったんじゃないかと。
Re:表紙の破壊力 (スコア:1)
男性向けエロについては議論すること自体を不謹慎だとか不愉快だとかいってとにかく規制したがる団体ってありますよね。
しかし女性向けエロについてはほとんどスルー！
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
別に行くのはそれはそれでアリかな (スコア:0)
＞「表」から排除していくと地下に潜って行きそう。
いつの間にかフツーの書店は減っているのに、エロ本関係の書店は街道沿いとかに増えて居るしね。
Re: (スコア:0)
実際、購入する方の立場でもそっちの方が都合が良いんではないですかね。
一般書も売ってるところで買うときは、サンドイッチしたりとか、良く聞くじゃないですか。
18禁専門書店なら、まあ店員もお客もみんなそういう目的で来てることが分かってるから、気を使うこともない。
あと、コンビニや一般書店では、未成年も店員をしてることもあるから、そこもあんまりよろしくない。
Re:別に行くのはそれはそれでアリかな (スコア:2)
いや、おばさん店員に「はいはい」って顔でレジ打たれる方がダメージでかい。
Re:別に行くのはそれはそれでアリかな (スコア:1)
店員側に反応を楽しまれるパターンすね
Re:別に行くのはそれはそれでアリかな (スコア:2)
買ったときにオマケ(絵はがきみたいのだけど)をつけてくれることが多いので、もっぱら、とらのあなやメロンブックスのようなアニメ系書店で買っています。
;; コンビニで買うのは出張先でくらい。
Re:別に行くのはそれはそれでアリかな (スコア:1)
>あと、コンビニや一般書店では、未成年も店員をしてることもあるから、そこもあんまりよろしくない。
その場合、わざとその手のものを購入して反応を楽しむ紳士もいそう。
Re:別に行くのはそれはそれでアリかな (スコア:1)
Re:別に行くのはそれはそれでアリかな (スコア:3, 参考になる)
昔の経験だけど、何時も行って居た本屋でエロ本を買おうとしたら普段の爺さんで無く同級生の女の子が出て来たってのが有ったぞ。
そういう事をやろうとしていたら、次の日からは学校に行けなかったろう。
＃その時は「仕方ないなあ」と言う顔で見逃して貰った。
＃その後何度か便利に使われた気もするが気のせいだろう。きっと。
ミニストップは (スコア:0)
子女がデザート目当てで行くってのがまま有るから、無くした方が客受けは良いのではないかな。
Re:ミニストップは (スコア:1)
ミニストップのソフトクリームおいしいですよね
ポテトフライも好きです
一人以外は全員敗者
それでもあきらめるより熱くなれ
Re:ミニストップは (スコア:2)
ソフトクリームの持ち帰り用の蓋に驚いた
千葉市の圧力説 (スコア:0)
なんか千葉市が圧力かけたとか言ってるやつが結構いるんだが、
千葉市って全国（ネット含む）のイオンが扱う商品に圧力かけられるのか。すごいな。
そのうちイオンでは千葉市内で生産されてる商品以外扱われなくなるな。
Re:千葉市の圧力説 (スコア:2)
イオングループの本部は千葉市幕張にあるから、単に地元企業としてお願いしただけでは？
全国区の会社だから影響が大きいですが。
京成グループのリブレ京成だったら微妙だな～。（本社は千葉県市川市だと思うが）
Re:千葉市の圧力説 (スコア:1)
実際発表の場に千葉市長が同席してるからなぁ。
要請がなければあの場に千葉市長がいるわけがないし、影響がなかったらやっぱりいるわけがないと思うんだ。
Re:オリンピックまでには全コンビニからエロ雑誌がなくなる (スコア:2)
オリンピックでどうこうとか言うけども、
諸外国（ってどこやねん）と差がなくなったら観光もクソもないよな
こんなのは差として残してもいいんじゃないかと思う
この件に限らずね
Re:オリンピックまでには全コンビニからエロ雑誌がなくなる (スコア:1)
パチンコ店と同様にコンビニに買い物に行くために子供を車内に置き去りにする事件が多発する未来が見えました
一人以外は全員敗者
それでもあきらめるより熱くなれ