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パテント

特許庁、「2ch」と「2ちゃんねる」の商標を現「2ch.sc」運営側が保有していると判断 31

ストーリー by hylom
ドメインと商標は別 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、

2ch.scの発表によると、2ch.netドメインを現在管理しているレースクイーン社が、「2ch」と「2ちゃんねる」の商標について無効であるとし特許庁に無効審判を求めていたとのこと。その結果、「本件審判の請求は成り立たない。審判費用は請求人(レースクイーン社)の負担とする。」という結論が出たそうだ。

「本件電子掲示板の事業が請求人(レースクイーン社)に適法に譲渡されたことを示す証拠はない」ことがその理由だという。

この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • by Y-taro (38255) on 2017年11月09日 21時11分 (#3309806)

    引用されている「本件電子掲示板の事業が請求人(レースクイーン社)に適法に譲渡されたことを示す証拠はない」という部分は、レースクイーン社に対して証拠を出すように求めた質問文からの抜粋であって、結論として書かれたものではありません。

    とはいえ、結論としても、「(証拠及び両当事者の主張によれば)事業譲渡又は承継の事実は認めることができない」とはしています。
    ただし、レースクイーン社運営の適法性については、論じられていません。
    更には、現状はレースクイーン社が管理や運営しているかどうかも言及されていません。
    パケットモンスター社に譲渡したとされた2009年以降も西村氏が運営に関与していたと認定されているだけです。

    引用が結論からではなく、質問からなのは、適法性をミスリードしたかったからではないでしょうか。
    西村氏は「レースクイーン社が2ちゃんねるを違法に乗っ取ったことが認定されました。」と言いますが、仮に「適法の証拠がない」が結論だとしても、それは「違法が認定された」というわけではありません。

    第4 当審における審尋(要旨)
     当審において、請求人に対し、平成29年6月13日付けの審尋により、以下を要点とする合議体の暫定的見解を示し、請求人に、2014年1月以降の、請求人の業務に係る事業を通じた、「2ch」の商標と関連して獲得した周知性の証明、または、被請求人及びパケットモンスター社の業務に係る本件電子掲示板に係る事業を請求人が適法に譲渡されたことを証明する回答書を求めた。
    (1~3省略)
    4 本件電子掲示板の事業が請求人に適法に譲渡されたことを示す証拠はない。
    2ch.sc掲示、特許庁2017年10月25日審決 無効2017-890013 [mediafire.com]、p.10

    第6 当審の判断
    (1省略)
    2 商標法第4条第1項第10号該当性について
    (1)引用商標の周知性について
     (ア~ウ省略)
     エ 請求人は、2009年1月以降、本件電子掲示板に係る事業は、被請求人からパケットモンスター社に、2014年2月以降請求人に譲渡又は承継された旨を主張するが、以下で詳述するとおり、上記イの認定事実によっては、同掲示板の商標権や周知、著名商標から生じる権限を含んだ事業譲渡又は承継の事実を認めることができない。
    (下位各項、カ省略)
     キ (省略)そして、上記エのとおり、被請求人が本件電子掲示板の事業をパケットモンスター社や請求人に譲渡又は承継し、その運営への実質的関与を絶ったことを示す具体的な証拠はなく、上記オのとおり、被請求人は、2009年1月以降も同掲示板の運営に実質的に関与していたことが推認できる。
    前掲pp.15-17

    2ちゃんねるの商標に関して、レースクイーン社が特許庁に無効審判を申し立てた結果がでました。

    「レースクイーン社が2ちゃんねるを違法に乗っ取ったことが認定されました。」

    ありがとうございました。

    http://2ch.sc/www2chsc1108.html [2ch.sc]
    Hiroyuki Nisimuraさんのツイート [twitter.com]、2017年11月7日

    (強調、省略全て筆者)

    • by Anonymous Coward

      >仮に「適法の証拠がない」が結論だとしても、それは「違法が認定された」というわけではありません。

      「証拠がない」ことと「ない証拠がある」ことを混同(したことに)して、
      詭弁を弄するありきたりな奴ですね。
      でもこの論法はWIPOで勝ったときに5ch陣営も使ってた詭弁の方法ですし
      どっちもどっちというか…。
      「争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!!」って事なんでしょうけど(;^ω^)

      # 元ぁゃιぃユーザーとしては「(^o^)ノ<つぶしあえー」としか…

      • by Anonymous Coward

        ># 元ぁゃιぃユーザーとしては「(^o^)ノ<つぶしあえー」としか…
        削ジェンヌがひろゆきの身内だと知った今になっては誰も擁護はしないだろうな

        • by Anonymous Coward

          そいつらががっつり運営やってた頃の共犯がJimなんですけど。
          乗っ取り騒動で積み増しされてる分、Jimの方が罪が重い。

          • by Anonymous Coward

            > 乗っ取り騒動で積み増しされてる分、Jimの方が罪が重い。

            せやろか?
            共犯者同士の内輪揉めは、外部からの評価ではノーカウントでは無いでしょうか?
            内輪の人達の間では「より多く殴った方が罪深い」と思えるかも知れませんが、外から見れば同等でしょう。
            (^o^)ノ<つぶしあえー

  • by Anonymous Coward on 2017年11月09日 14時56分 (#3309557)

    XXちゃんねるの時代はもう終わっている

    • by Anonymous Coward

      知るかバカ!そんなことよりオナニーだ!

    • by Anonymous Coward

      まあ大抵のスレが荒れすぎ

    • by Anonymous Coward

      掲示板の時代じゃないよね

      これだけソーシャルメディアが出てきたら、そのひとつになってしまうのはしょうがないけども
      どちらも生き残り方を間違えた感じはするな

      • by Anonymous Coward
        むしろ、最初から生まれてはいけなかった
  • by Anonymous Coward on 2017年11月09日 15時53分 (#3309598)

    これを見越しての変更だったのかな。

    • by Anonymous Coward

      正確にはこの後の、サービス差し止め要求と、ドメイン名の引き渡し要求が、出される可能性に事前に備えたものと思われる。

      • by Anonymous Coward

        ドメインのほうは所有権がレースクイーンに帰属すると判決でてなかった?

      • by Anonymous Coward

        .net管理する団体のあるアメリカに日本で登録された商標を理由に2ch.netの引き渡しを求めることはできるのかな?
        出来るのならリダイレクト先を5ch.netから変えることができるけど

        • by Anonymous Coward

          もしそれが認められるのであれば元は無関係な 2ch.com の引き渡しでさえも求めることもできますね。
          2ch という単語が必ずしも固有名詞ではないというのがひろゆき氏側にとってはかなり厳しいですね。

          • by Anonymous Coward

            Gooの前例があるからなぁ、日本では・・・

      • by Anonymous Coward

        浪人売るのに「2ちゃんねる」という名称が使えなくなるからだよ
        ドメインやサービス停止はヒロユキに勝ち目はない

    • by Anonymous Coward

      5chは壺蹴っ飛ばしてて非常に不愉快だったので 2ch.sc行ってみたけどひろゆきはやる気ないんかなー。
      漏れは2ちゃんねらーであって、ごちゃんねるとかヤダよ…。

      scは2ch.netのスレをクロールしてマージするって処理やめればいいのにね。
      混じってて何が何だか分からなくて敬遠しちゃうよ。

      • by Anonymous Coward

        scは賑やかな廃墟ですからね。
        読むだけならいいんだろうけど、書くとなるとレスが帰ってこない場所に書いてもね…。

      • by Anonymous Coward

        ひろゆきが必死にやってるのって2ch.netの奪還であって、住民奪還じゃない
        ユーザーなんかに目がいってなく、2chって箱さえ取り戻せば勝手に住民は戻ってくれるって思ってる
        ユーザーに対してこっちに来て欲しいなんて呼びかけなんて一度もない
        ひろゆきが興味があるのはユーザーのビックデータやまとめアフィへの提供環境であってユーザーじゃないですよ?
        5chも良いとは言えませんが、ひろゆきの方が酷いと自分は思いますがね

        • by Anonymous Coward

          乗っ取りの経緯を考えたらJimだって興味があるのは金だけでユーザーじゃない訳だが。
          Jimは金払ってくれた客のクレカ情報お漏らししても再発防止しないどころか証拠隠滅までした。

          逆にひろゆきはアフィその他へ便宜を図ってる部分があるだけでユーザーを軽視してるわけではない。
          クレカ情報漏れまで起きたならその再発防止無しには再開させられんとしたひろゆきに対して、
          いいから金よこせ再開させろ嫌なら強硬手段とレン鯖屋のJimが顧客の資産を強奪した。
          Jimによるこれの説明が「前の運営では内の収益に問題が出るので管理権限を奪いました」。

          • by Anonymous Coward

            Jimの方が信用できるなんて言ってなくて、どっちも悪いけどJimの方がマシって程度なんだけど?
            必死にJim叩きをしても、ひろゆきageなんかにはならないよ?

          • by Anonymous Coward

            そもそも、権利関係で揉めてるのは西村氏が裁判をしなくて済むように細工したのが失敗したからでしょ。こういう人が法で守られる必要はない。

          • by Anonymous Coward

            >Jimによるこれの説明が「前の運営では内の収益に問題が出るので管理権限を奪いました」。

            これってJimが日本に入国したら不正アクセス禁止法違反で逮捕できんの?

            • by Anonymous Coward

              ひろゆきの言うことを鵜呑みにすればでしょ。
              これ以上の訴追を逃れるために管理権限を奪われたということでJimと口裏合わせしてるんだから入国して逮捕されたらひろゆきも困るよ

  • by Anonymous Coward on 2017年11月09日 17時06分 (#3309650)

    新たなスポンサーが出てくるだけじゃん

    • by Anonymous Coward

      所有権が確定した段階で、差し押さえと公売とかされてしまうんでない?
      レースクイーンにはないというだけの判定で
      だれが持っているという事は確定しないのかな?

    • by Anonymous Coward

      新たなスポンサーっていうかH社(或いはその上のD社)が奴を傀儡にして丸々乗っ取ろうとしてるんじゃねーの?

  • って話にちゃんとつながればいいが。

    • by Anonymous Coward

      むしろそれ(あと警察の捜査)を逃れるために奪われたという体を装っているわけで

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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy

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