北朝鮮、処刑された元No.2の張成沢氏をインターネット上からも抹消 43
ストーリー by hylom
冷戦時代のSF小説レベルのお話 部門より
冷戦時代のSF小説レベルのお話 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
各方面で報道されている通り、北朝鮮では12日、国のNo.2であった張成沢前国防委副委員長が国家転覆を図ったなどとして突如処刑された。逮捕直後から、同氏の姿がTV映像から消されたことが注視されていたが（中央日報の記事）、インターネット上においても同氏の痕跡を消す作業が進められているという（slashdot、ITWorld）。
ITWorldの記事によると、張成沢氏の処刑が公表されてまもなく北朝鮮のWebサイトは次々と接続不能となった模様。その後復活するも、同氏を話題の中心においていた記事は全て削除されており、また張成沢氏に言及していた数百の記事からは同氏に関する記述が除去されていたという。
冷戦中の旧ソ連などにおいて、粛清された人物が写真や書物から消されるというのは珍しいことではなかったが、現代のインターネットにおいて一国がここまで徹底的な削除を試みるのは極めて異例と思われる。
インターネットは無かったけど由緒正しい (スコア:5, 興味深い)
古代ローマの記録抹殺刑。 [wikipedia.org]
Re: (スコア:0)
歴史は勝者によって記録される。日本だって、大化の改新以前の歴史は国内の文物に限れば信用できるものなんてないしな。朝鮮なんか、昔から記録抹消と改竄がお得意で、今となっては、何が正しい歴史かわからない始末。現代になって、他国に記録が残っている状況でも、力づくで改竄しようとしているしな。今に始まったことでは無いのは確かだろう。
Re: (スコア:0)
あれま、古事記や日本書紀全否定ですか。
Re: (スコア:0)
その辺の書物が編纂されたのは、壬申の乱の後処理という要素が多分にありまして・・・
神話のところは論ずる間でもないと思いますが、歴史時代に入った後も、片寄った視点で書かれてる疑いは強いです。
Re: (スコア:0)
壬申の乱といえばそうなんだけど、大唐帝国の圧力に屈せず、半島派兵を拒否するという暴挙にでたので、早急に国家の形を作る必要があったと言うことだろ。
筑紫に数万の大軍が駐屯していたわけだから。
いつ大軍が攻めてくるかわからない中での作業だよ。
瀬戸内要衝に山城を作り、急があれば屋島、淡路、裏六甲経由で飛鳥に速報できる体制が作られていた。
作業には中国や朝鮮半島からの移民はもちろんのこと、エミシ、アラブ人、ペルシャ人も協力していた。
当時の日本人の決死の覚悟や気概、そして理想が込められている。
残念ながら、今の日本人にはとても及ばないものだ。
Re:インターネットは無かったけど由緒正しい (スコア:1)
＞今の日本人にはとても及ばないものだ。
その表現だと今の日本人のほうが優れているということに…。
Re: (スコア:0)
＞今の日本人にはとても及ばないものだ。
その表現だと今の日本人のほうが優れているということに…。
憂国の国士様の国語力に疑義をはさむと在日認定されちゃいますよ。
Re: (スコア:0)
古代中国の歴史官は気合いが入っていたので、宰相が君主を殺せば堂々と「弑した」と記し、殺されても「弑」の文字を書き改めなかったとか。その後何代か歴史官は殺されては入れ替えられたが、全員「弑」と書いたため、最後は宰相の方が折れたそうな。
かの国にはそういう気合い入った人いなかったのかな。
Re: (スコア:0)
ひとりそういう人がいた、というのを盛ってる可能性も
Re:インターネットは無かったけど由緒正しい (スコア:1)
歴史官一族の４人兄弟が次々と殺されたのを知った別の国の歴史官が正しく「弑」と記した竹簡をもって乗り込んだが、すでに正しく書かれていたのを知って引き返したということだそうです。
厖大な記録が今も残っていることは事実なので、古代中国では記録を残すことに信念を持っていた人々が数多くいたことは信じてあげたいです。
Re: (スコア:0)
ただ史記とかなんかをみているとあたかもその場にいたかのような記述がいっぱい。
記録を残すことに信念を持ってはいるけれども、記録の取捨選択にはかなり恣意が入っているでしょ。
Re: (スコア:0)
それが信念であったのか、ただの思い込みであったのかは後世の人にはわからないのです
結局その声が大きかったってだけなのかもしれませんよ？
Re: (スコア:0)
はっはっは、面白おかしいね。
Re: (スコア:0)
歴史の記述がまとまるのは前王朝が倒れてから正統政権が出来てなので、今編纂中なのは清史。（中国国民党を正統政権とみとめるなら清史は発行済み）
中華人民共和国史がまとめられるのも当然次の政権になってからでしょ。
Re: (スコア:0)
張成沢氏、犬で処刑か １２０匹の猟犬にかみ殺された？：社会：スポーツ報知 [yomiuri.co.jp]
スミッシングする野次馬韓国の対策でもしたのか？
Re: (スコア:0)
小説や映画、TVドラマでは豚の餌にする例も多いが
Re: (スコア:0)
つい最近メキシコであったと聞いたような・・・
Re: (スコア:0)
あちらでは犬肉食文化があるので逆に「腹をすかせた犬に食べさせる」ことに文化的なインパクトがあるのだ、という意見を読んでなるほど、と思いました。
日本でいうと「握りたてほかほかのおにぎりのなかに放り込まれて処刑される」ようなものでしょうか。
Re:インターネットは無かったけど由緒正しい (スコア:1)
言いたいことは判るけどコレジャナイ感が
じゃあ何が正しい表現かと言われると悩むな
「たくさんのウナギの中に放り込まれて処刑される」 ……これじゃ触手プレイだ
「たくさんの鮫の中に放り込まれて処刑される」 ……フカヒレはあるけど鮫を食材ってイメージで見る人は少ないよな
もうちょっとこう、ビジュアル的に痛そうなやつで……
「たくさんのワサビの中に放り込まれて処刑される」 これでどうだ！
＃どうでもいいのでAC
Re: (スコア:0)
たくさんのウナギの中に放り込まれて処刑される」 ……これじゃ触手プレイだ
たくさんのウナギの入った鍋に入れられて、お湯の温度が段々と上がるに従って、体中の穴という穴から…
って、感じですか？
serial experiments (スコア:0)
記憶に無いことは無かったこと
記憶なんてただの記録
記録なんて書き換えてしまえばいい
こういう時こそ (スコア:2)
Re:こういう時こそ (スコア:1)
労働新聞 [archive.org]が時々残ってます。
朝鮮中央テレビのニュース [youtube.com]は誰かがこまめにアップロードしていてよく残っています。
根気のある方は見つけてみてください。私は少し見たのですが、張成沢を見つけられませんでした。
猪木と松浪の訪朝のニュース [youtube.com]とかにも出てこなかったですね。
Google の使い方を知らない北朝鮮 (スコア:1)
Wired.jp [wired.jp]の記事によると
とあるけれど、「장성택 kcna.co.jp [google.co.jp]」でググるとスポーツ関係の記事で、崔龍海 [wikipedia.org]氏とともにいくつか張成沢の名前が出てきますね。同名の別人でもいるのかしらんｗ
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
北朝鮮な文字コードは、やはり、KPS コードですか？うちのブラウザは対応してるかしら (￣▽￣;)
1984 (スコア:1)
権力とは「真実」を支配するということか。
Re:1984 (スコア:1)
度量衡を定める所だから、ある意味、そうですね。
Re: (スコア:0)
担当部局：真理省
偉大なる首領様が「戦争は平和である」なんて言い出しませんように…
Re: (スコア:0)
> 偉大なる首領様が「戦争は平和である」なんて言い出しませんように…
たいがいの戦争は「平和を求めて」が大義名分だったんじゃないですか。
問題は「誰にとっての平和」かであって。
消すと増える (スコア:1)
国外発の記事もどうにかして削除しようとするのかな。
削除依頼ならいいが、クラッキングまでして抹消しようとしたりして…
Re:消すと増える (スコア:1)
明日あたり北朝鮮からのハッキングで、このストーリー自体消されているかもねｗ
# 記念カキコ
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
やっててよかったこまめなセーブ (スコア:0)
フォトショ合成前の画像に戻すだけじゃないの？
Re: (スコア:0)
残念ながら歴史はUndoできないのです。
アレゲ？ (スコア:0)
ウェブが絡むところがアレゲなの？
Re:アレゲ？ (スコア:1)
国家権力を行使してネット上から個人の存在を消すなんて、相当にアレゲじゃん
そんなんフィクションの世界だけの話だと思ってたわ
Re: (スコア:0)
またまたアレゲなご意見を..。
Re: (スコア:0)
アレゲとは [hatena.ne.jp]使えそうで使えないもの一般を指す。雑学的知識のようなものであるが範囲はもっと狭く、ギークと呼ばれる人々が好みそうなトピックの中でもさらに微妙なことを指すことが多いように思われる。確定的な定義は無くその場の雰囲気で「あれはアレゲだ」「これはアレゲ」でないと決め付けられる。
ウェブページからも削除されたっていう事実は、当該政府の徹底ぶり、意気込み、本気の度合い、明確で強い意志を表しているという、重要な情報をもたらしている、と考えれば、使えなさそうで使える情報かも知れない。そういう意味ではアレゲの真逆の “ゲレア” ですな。
いんたーねっと？ (スコア:0)
インターネット上じゃなくて北朝鮮内のサーバから抹消されただけでは…
MS-IME (スコア:0)
2000年前後だったと思うけど、「ちょうしよう」が一発変換できなくなってた時期あったな。
今だと「りんぴょう」も平気で変換してくれるけど。
Re: (スコア:0)
「ちゅうきょう」「しな」は大抵駄目ですね。
しかしこんな連中を育てる洗脳機関（チョーセンガッコーとも言う）に金出せとは…。
Re:MS-IME (スコア:1)
Google IME はどっちも出るけど。
＃ Google IME は固有名詞は一発で超出る。
欠番 (スコア:0)
No.2が抜けてINDEX振り直しするの大変そう。
いや、UNIQUE KEYにしなけりゃいいのか。