ロシア当局、日本のHENTAIアニメを児童ポルノと認定 95
ストーリー by hylom
異なる視点 部門より
異なる視点 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
児童ポルノ禁止法による漫画・アニメの規制が議論となる昨今だが、The Voice of Russiaの報道によると、ロシア連邦通信・IT・マスコミ監督局は日本の「HENTAI」アニメの調査を行い、これを児童ポルノと認定したという。
この調査は、ロシアのSNSに投稿された日本のHENTAIアニメに対して苦情が寄せられたことが発端となったもの。調査は「アニメにポルノ的性格を持つ情報が含まれるか」「アニメの登場人物の年齢」「閲覧制限の有無」の3つの観点について行われ、確認された16作品中13作品に14-18歳を描写したポルノが含まれており、いずれも閲覧制限は行われていないとの結論に達した。これらの作品は閲覧禁止ブラックリストに登録されるという。
調査を行ったネットワークセキュリティー協会のデニス・ダヴィドフ会長は、「このようなアニメをみているのは、主にサイコパスだ」とした上で、「専門家たちは、このような種類のアニメによって、作品の中で描かれている行動が反社会的であることを理解しない人々が増えていると指摘している。これに関連して、子供に対する性犯罪も増加している。」と規制の必要性を語った。一方日本アニメファンでサイト「オタク」の編集長を務めているワレリー・コルネエフ氏は、「『変態』が製作される過程で苦しむ人は誰もおらず、犯罪の事実もない。『変態』に熱中することで、『未成年者を暴行する恐れを持った子供になる』とする主張は、なんの説得力のある根拠も持っていない。日本の性犯罪の統計をみるならば、最近50年間でその数は激減している。」とこれに反論している。
HENTAIの翻訳 (スコア:4, すばらしい洞察)
じゃあなんと訳せばいいのか、、、HENTAIはHENTAIだからなぁ、、、18禁アニメって訳すのが一番妥当なのかなぁ、、、でもなんかニュアンスが違う気がする、、、
Re:HENTAIの翻訳 (スコア:2)
言葉でニュアンスを伝えようとすると難しいですが、とりあえずストーリー本文としては『変態』って書いちゃったのはミスですね。[独自研究?]
文章の前半でHENTAIアニメとか書いてるんだから漢字にする意味がそもそもないし。[独自研究?]
ストーリー内では「HENTAI [wikipedia.org]」で通せばよかった。[独自研究?]
Re:HENTAIの翻訳 (スコア:1)
日本で「変態」の頭文字を性行為の隠語として「H」「えっち」という風に使うようになって
H/エッチの意味が広がってって「性的な」を「Hな」みたいな感じで現在のニュアンスになって
いわゆる現エロゲとかを「Hゲーム」とか言うようになって
海外にエロゲ、エロアニメが輸出された時に「H」が略される前（かつニュアンスが変わる前）の「HENTAI」になったっぽいから
「HENTAI」を日本語訳するなら「Hな」でいいのかも？
ただ、日本語での「Hな」では3次元も含む言葉であって海外では2次元の事を指してる事も考慮すると・・・
ワレリー・コルネエフ氏の発言部分は
みたいな感じ？
Re:HENTAIと書いてMAINICHIと読む (スコア:1)
HENTAIと書いて毎日新聞 [mainichi.jp]と訳せばいいのでは？
なにしろ9年間もHENTAIの看板を掲げていた老舗中の老舗サイトですからね！
【参考】
・テレビや新聞で詳しく報道されない「毎日新聞英文サイト変態記事事件」、一体何が問題なのか？ [gigazine.net]
・毎日デイリーニューズWaiWai問題 [wikipedia.org]
・毎日新聞問題の情報集積wiki [atwiki.jp]
Re:HENTAIと書いてMAINICHIと読む (スコア:1)
Re: (スコア:0)
だよね。
HENTAIはHENTAIで変態じゃない。
本来の定義では１８禁アニメは登場人物が未成年でなければここで言う児童ポルノじゃ無いわけだけど、
かなりのマニア向けでない限り、少なくとも女性の見た目は１８歳未満でないほうが珍しいよね。（１８歳未満＝児童て定義の方をどうにかしろという話はあるが）
逆に、日本ではラッキースケベで片付けられてるアニメも、大半がHENTAIの方に分類されてるんじゃないかと。
日本の言葉で定義するのは難しいね。
それでそのHENTAIアニメは何なのか (スコア:1)
考えられる候補
・不自然な湯気が出る深夜アニメ
・18禁エロアニメ
・日曜朝アニメ
・ジブリ作品
# ロシアSNSへの登録はさすがにハードル高いなぁ
Re:それでそのHENTAIアニメは何なのか (スコア:2)
Re:それでそのHENTAIアニメは何なのか (スコア:1)
VKontakte [vk.com]にはなぜか日本語UIがあるよ!
まぁ、相手となる人間はみなロシア語ですけどね...
Re: (スコア:0)
アメリカのサーバーで売られてる日本の無修正18禁アニメ(AVもそうだけど)は、日本に文句言えないんじゃないの
日本では一応売ってないし、発売元も一応日本の会社じゃないわけだし
Re: (スコア:0)
別に日本に文句いってるわけじゃないんじゃないの？
Re: (スコア:0)
日本以外の"hentai"と日本の「変態」は別モノなので翻訳が間違ってる
Re: (スコア:0)
hentai というジャンルがすでに海外で確立されてる。日本語の変態という意味ではなく、18禁エロアニメかな。けっこう子供(のような風貌のキャラクター)も登場する。
# おい、なんでそんなに詳しいんだ、俺。
Re: (スコア:0)
「ポルノ的性格」（ポルノと断定してないとこが気になるけど）というから、日本でも１８禁に相当するものを上げたんだと思うよ。
まあ、昨今の深夜アニメの一部のソレは海外では１８禁扱いされてもしかたがないかもしれない。
つまり (スコア:1)
発祥の地で大量に需要のある日本は、犯罪大国でなければおかしいということになる。
しかしなぜか規制が厳しい国ほど犯罪が多いように見える。
犯罪がおこるから規制が増えるのか、規制したから犯罪が増えるのか。
Re:つまり (スコア:1)
「創作物」に対する規制の程度と暴力・性犯罪の多少について
相関があるように見えるというだけで，実は因果関係はないんじゃないかね．
「ある創作物を見ることによって"トリガーが引かれた"人」も，そのように見えるだけであって
それ以前にすでに「病んでいる」のではないか？
# ま，ちゃんとした研究報告とかどっかにあるだろうと思うが探してみてはいない．
Re:つまり (スコア:1)
> 「創作物」に対する規制の程度と暴力・性犯罪の多少について
> 相関があるように見えるというだけで，実は因果関係はないんじゃないかね．
「規制が少ないと犯罪も少ない」と言うのは、
規制派の「規制すれば犯罪が減るよ」と言う認識に対する反論として用意されただけだと思うんですよね。
規制派は「因果関係があろうがなかろうが、性犯罪が減ろうが増えようが規制したいものは規制したい」って本音を隠してテキトー言う。
一方で反規制派は、相手が口にしていない本音の部分を攻撃する事はできないので、テキトー言われた部分だけ反論する。
実はどっちも因果関係があるとなんて思ってないんじゃないかと…不毛な話ですが、
> 「ある創作物を見ることによって"トリガーが引かれた"人」も，そのように見えるだけであって
> それ以前にすでに「病んでいる」のではないか？
つまり、日本人は「性的描写のある作品」の有無に関わらず生まれながらの変態だし、
性犯罪多発国の人々は、生まれながらの性犯罪潜在犯なのですね。（そうは言ってない）
Re: (スコア:0)
規制したい側の関係者にだけ見える因果関係があるんでしょう。
信じる人には見えるんです！
Re:つまり (スコア:1)
> 発祥の地で大量に需要のある日本
18禁エロアニメに対する需要が日本でそんなにあるとは思えないけどなぁ。
# アダルトビデオショップなんかに少数置いてあったりするけど、どれくらい売れてるの？あれ…
Re:つまり (スコア:2)
アダルトビデオ全体の中堅ぐらいかなあ。
女優系、熟女系、SOD系列、プレステージ系列、の4つで大部分を占めてる、所が多いと思う。
ただアニメを買う人はネットに強いんじゃないかな、となんとなく考えられなくもないので
アダルトビデオ市場全体だと実店舗より存在感あるかもね。
なんか最近大手さんが二次元にめっちゃ力入れてるよ。
Re: (スコア:0)
まずは落ち着いてソース読もうよ。
あなたのような存在が、規制を急がせるんだろうなぁ。
Re: (スコア:0)
落ち着くのは君だと思うよ。
規制を急げなんて一言も書いていないし、実際逆のことを言っている。
規制を増やしたら犯罪が増えるというのを示唆しているんだから。
芸術、文化とは (スコア:1)
社会秩序を保つ為ということならば同意できる規制もないわけではないです。
しかし、芸術も文化も人間の欲望が生み出したもので本質的な違いがよくわからないです。
フロイトの夢判断はこじつけにちかいところもありますが本質は間違っていない気がする。
宝石や装飾品、美術品の美しさを愛でるのも、カラスがガラス片を集めるのと大した違いがあるわけでもないようで。
教養あふれる知的な方々なら違いがわかるのでしょうか。
#変態と芸術を入れ替えても大してかわらない
Re:芸術、文化とは (スコア:1)
ほれこの通り [genji-anime.com]。手遅れですぞ、そこのお若いの。
ツッコミ (スコア:1)
> このようなアニメをみているのは、主にサイコパスだ
脳内サイコパスを犯罪にする法律をいつ作った
> 作品の中で描かれている行動が反社会的である
ほほう、反社会的な行動を映像化するのはイカンということでいいんですか
> これに関連して、子供に対する性犯罪も増加している。
関連性をどうやって調べた
Re: (スコア:0)
状況次第ではメディアから影響を受けるという都合のいい理論がある。
しかも、今はそれが主流派…
今いきなり理解できた (スコア:1)
→フィクションと現実の区別がつく
→バトル物見ても中二病で終わるし、
二次元ポルノ見てもマスかいて終わる
民度・教育が低い
→フィクションと現実の区別がつかない
→バトル物見るとクラスメートに危険な技技かけちゃうし、
二次元ポルノ見て「俺たちもやってみようぜｗｗｗ」とかなっちゃう
つまり規制派と規制反対派の違いは二次元ポルノ消費者の民度・教育についての見積もりが違うのではないか。
偏見を恐れずに言えば、消費者はオタクかＤＱＮか。
これは規制派と規制反対派は平行線ですわ
Re:今いきなり理解できた (スコア:2)
女子高生を中心に「かめはめ波」「マカンコウサッポウ」が流行中！吹っ飛び画像まとめ [naver.jp]
吹き飛ばしているしね。
危険だ。
そもそもの話 (スコア:1)
なにげにロシア(スラブ)の名前(イーミャ)多いんだよな (スコア:1)
Re:なにげにロシア(スラブ)の名前(イーミャ)多いんだよな (スコア:1)
Re:なにげにロシア(スラブ)の名前(イーミャ)多いんだよな (スコア:1)
『変態』が製作される過程で苦しむ人は誰もおらず (スコア:1)
いや、アニメーターが安い金でこきつかわれて苦しんでるだろう!
むしろ名誉だ。 (スコア:0)
規制されてこそ変態！
Re: (スコア:0)
規制されていたら、変態ではなくて犯罪者でしょ。
まーた現実とフィクションの区別が付かない人達か (スコア:0)
二次元＞三次元だといつになったら学習できるのか
リアル児童なんてNoTouchどころかYesですらねえよ
14-18歳を描写したポルノ (スコア:0)
想起させる物体なだけで、何でそんな一元的な断言するのかね。
創作物と現実の区別がついてない点ではサイコパスと何ら変わらないんじゃないの。
Re: (スコア:0)
この場合は「そう見える」で仕方ない。
◯学生にしか見えない映像で冒頭に「登場人物は１８歳以上です」とか、好きで見てる方だって「んなわけあるかい」とツッコミ入れて見てる。
年齢の話は、それはいい。
しかしそうした映像が１８禁になってないから削除というならそれはいいが、
児童に見えるから全面禁止するというのでは話が違うだろうと。
Re: (スコア:0)
欧米人の14-18歳って日本人と比べるとずいぶん老けて見える。
多分日本ではBBA市ねって言われるレベルのキャラなんだと思う。
変態＝サイコパスという偏見 (スコア:0)
日本の規制推進派もこんな思考回路なんでしょうね
宗教はポルノ、ポルノは宗教 (スコア:0)
昔、ロシアは宗教を規制して大失敗した。今、ロシアはポルノを規制しようとしている。また失敗して笑いものになるつもりなのだろう。
Re:何のアニメを見ていたのだろうか (スコア:1)
たとえば登場人物にロシア人の血を引くHENTAIが登場すればどれでもいいわけで…
(ほんとはロシア人が登場するしないさえどうでもいいわけだろうけど)
めんまの登場するあの花
クロリャフカの登場するリトバス
サーシャ=クロイツェフまたはミーシャ=クロイツェフの登場する禁書目録
バラライカ姐さんことソーフィヤ・イリーノスカヤ・パブロヴナの登場するブラック・ラグーン
イリヤの登場するFate/stay night
アタック・ナンバーワンとかならソ連代表のバレーチーム出ていただろうからそれも候補
クドリャフカが正しくてクロリャフカは間違い (スコア:1)
わわわ。
訂正 。
orz
Re:規制は何のためにやるんだぜ? (スコア:1)
韓国への外注は性犯罪の輸出につながるのでやめるべきですね。
Re:流行語？ (スコア:1)
>元の言葉の定義なんてどうでもよく、相手の知能が低いと言いたいだけの言葉。
むしろ知能が高いor能力の高い奴という印象があるんですが、そのレッテルは逆効果のよーな。
Re:流行語？ (スコア:1)
いや、日経サイエンスの特集記事ですね。
知的能力云々より、判断力の高さ（迷わない）が知的能力を高く見せるというような論調でしたが。
ハンニバルは映画か何かでしたっけ？
Re:他国のアニメにケチをつける前に (スコア:3)
日本以外の多くの国がグロに寛容なんですよ。ヤクザが血を噴いて殺し合うだけ、女性も女装もなしのむさい映画を作って売り込んだらきっと海外では誰も文句言わないんじゃないですかね、商業的にはたぶん無益ですけど、倫理的に許されないとか上映をやめさせろみたいなのは来ないと思いますよ。
# 欧米の娯楽メディア、Flashゲーとかカジュアルからヒット作、施設とかアクセサリ類とかまで本当に低年齢層向け以外は
# どれをとっても大抵グロ分が入ってるのには閉口するんだけどこっちがマイノリティなのでどうにもならない
# たとえばXbox Liveの方向性みたいなのに「アンダーグラウンド」が選べて、ディストピア風壁紙が同梱されてるみたいなの
# おそらく向こうからしても同じなんだろうけど、そこを認識してほしい/したい
Re:他国のアニメにケチをつける前に (スコア:2)
ぶっちゃけ不愉快でしかないし、何が面白いのかわからないし、そういう表現が存在すること自体ちょっと理解できないですね。こういう目を覆いたくなるような表現を思いつくとか放送してしまうっていうのは製作者が精神を病んでいるとか倫理的な評価がなされてないとかあるんじゃないかと疑いたくもなりますし、規制しちゃっていいですよねー。いいところが全然ない。
# テンプレ的反応ってこんな感じですかね
Re:HENTAIはロシアだけでなく、アメリカ人からもカナダ人からもイギリス人からも「キモい」と言わ (スコア:2)
そういう時代が、日本にもありました…どうやってそこを抜けたのかもう誰も覚えてないっぽいですよね。思い出してレッツ文化侵略。
Re:HENTAIはロシアだけでなく、アメリカ人からもカナダ人からもイギリス人からも「キモい」と言わ (スコア:2)
腐女子なのがバレるとエクソシスト呼ばれる [twitter.com]なんて世界もあるらしいですし…
# 国家元首の就任のとき宣誓に聖書使うとかいう国もあるらしいけどそういうのも十分異常だと思う
# 仏教徒は経文に手を置いて問答したりするっけ? 神道だとそもそも向かい合う系の儀式が成立しないし