「アニメ コンテンツ エキスポ」開催決定 71
ストーリー by kazekiri
東京都との対決 部門より
東京都との対決 部門より
「東京国際アニメフェア」にぶつける形で、3/26-27、幕張メッセにおいて「アニメ コンテンツ エキスポ」が開催される(角川によるお知らせ)。準備委員会は角川書店など9社で、東京都青少年健全育成条例改正に反対する社団法人日本漫画家協会、21世紀のコミック作家の会、マンガジャパン、コミック10社会、日本動画協会が支持を表明している。
参加企業や団体が増えるのか、3ヶ月しか準備期間がないけど大丈夫なのか等、今後の動向から目を離せません。3/26-27の幕張メッセにおいては、既に「エー・フェス―アニソンフェスティバル―」の開催が決定しており、2つのイベント同時開催による集客力に期待できるのではないでしょうか？
単細胞知事 (スコア:3, 興味深い)
どこぞの、気合いだの青春だのうるさい知事が、「東京に習って、千葉県でも（例の条例みたいなもの）実施する！」といい始めないか、怖い。
「羽田がハブ空港なら、成田はマングースだ」とか言っちゃう悲しい知事だし。今回ばかりは、当選させないために投票に行ったが、無駄票だったようだ。当選する前にも千葉県知事に立候補していて、それはいい。その前はなんと・・・埼玉県知事に立候補。知事なら何でもいいんかい、お前。千葉県の恥。
幼女の裸だの何だのは嫌いなので（私は成人が対象）、取り締まられても困りはしません。ただ、本に出てくる裸ひとつ、お上に規制されなくちゃいけないのか？規制されるのをよしとするのか？という観点から、あの条例（？）は嫌いです。
-- gonta --
"May Macintosh be with you"
Re:単細胞知事 (スコア:2, 参考になる)
最大に問題なのは表現の萎縮であってこれらは既に始まっています。
以下はTwitterからの引用。
まぁ、今後はJK以下はSEXしない、人身売買は行われず、レイプも無ければ、殺人で利益を得る人間や未成年の殺人者なんて居ない
近親相姦も無ければ監禁も起こらない、そんな非現実的な「綺麗な世界」を描いたもののみが生まれることを許されるのでしょうね。
日本劇作家協会、日本劇団協議会、日本脚本家連盟が反対 [yomiuri.co.jp]するのも道理ですよ。表現を殺しにかかってるわけだから。
Re:単細胞知事 (スコア:1)
>そんな非現実的な「綺麗な世界」を描いたもののみが生まれることを許されるのでしょうね。
つまりは、あれだ、現実と太陽は直視しない方がよいということだ。
そのうち、未成年者の性関係犯罪は報道が抑制されちゃうのではないか？とも思う。
そうすれば、彼らの願ってやまない世界が出来るだろう。
Re: (スコア:0)
OTですが、犯罪報道は抑制したほうが良い、という論もありますね(森博嗣など)。
特に突発的に発生する少年の凶悪犯罪は、マスコミで取り上げられることによる歪んだヒロイズムの充足(承認欲求)という側面もあるので、ことさらに騒ぎ立てることがかえってコトを悪化させている(上に彼らを短期的には満足させる結果となる)、と見る向きもあります。
Re:単細胞知事 (スコア:1)
>ことさらに騒ぎ立てることがかえってコトを悪化させている(上に彼らを短期的には満足させる結果となる)、と見る向きもあります。
少年犯罪だと、結構大々的に扱っているよね。
成人が単数殺人で、衝動的にやったとかだと３面片隅とかだけど、未成年だと一面飾るとか結構有るからね。
同じ様な扱いになぜできないのか？
もしかして、そういうのに皆さんが飢えているとかあるのかもね。
Re: (スコア:0)
ドクター秩父山で連載中に条例改正されてエロネタやハード下ネタをいきなり禁じられた田中圭一氏とかを思い出しますね。
単行本読むと苦悩の跡があちこちに見うけられます。
Re:単細胞知事 (スコア:2)
ドクター秩父山といえばこんなキャラもいました。
条例に反するものは食われてしまうわけですね。
あと、法といえばこんなキャラもいました。
というわけで、田中圭一氏は苦悩するというよりネタにしているようです。
（あるいはそのように振舞っている？）
引用元はwikipedia
見たような聞いたような・・・
itinoe
Re:単細胞知事 (スコア:1)
> 条例に反するものは食われてしまうわけですね。
これらにインスパイヤされリスペクトの結果生まれたのが「進撃の巨人」だとか。
Re:単細胞知事 (スコア:1, すばらしい洞察)
> 単行本読むと苦悩の跡があちこちに見うけられます。
田中氏の場合、それは「遊んでる」と同義では。
Re: (スコア:0)
ソースの示せないような未確認情報ですが、その件は、編集の勇み足みたいです。
出版社自体は条例に反対する立場を崩していないので。
ただ、対外的にはそうしていても現場ではそのような指示をしている、という可能性も指摘されています。
それに、考えてみれば、編集が独断でしたことであっても萎縮には違いありませんね。
Re:単細胞知事 (スコア:1, 参考になる)
出版社としては雑誌が帯紙措置されたら被害甚大です。
帯紙措置される危険があるかぎり、現場が萎縮するのは当然かと。
Re: (スコア:0)
いや実際お上にがつんと言われないと描いていいものと悪いものの分別がつかない人たちが漫画家になっちゃってるんですよ
親に怒られないと分からない(怒られても分からない？)のなら怒ってやるしか無い。
Re:単細胞知事 (スコア:2, 参考になる)
＞いや実際お上にがつんと言われないと描いていいものと悪いものの分別がつかない人たちが漫画家になっちゃってるんですよ
それは編集者の仕事です。法を破れば自分たちの首を絞めることになりますから。
商業誌なら編集者が止めるし、同人誌でも即売会のスタッフがチェックしてます。
それがわからない作家は仕事が出来なくなるだけです。
しかし、その法の基準が曖昧あいまいで自由に適用できるとしたら、どう遵守すればいいのでしょう？
登場人物の年齢は運用者の主観で判断され、犯罪や性行為に関する描写があるだけで禁書に出来る条例です。
＞親に怒られないと分からない(怒られても分からない？)のなら怒ってやるしか無い。
例えばプラトニックな恋愛を描いても、性行為を連想させると判断されれば、出版も販売も出来なくなります。
そんな馬鹿なと思うかもしれませんが、自由恋愛など不道徳で親の決めた相手と結婚すればいい、
と本気で考えるような人達が支持している条例です。自分だけが正しいと思ってる「親」に怒られたいですか？
#どんなテーマだろうと表現だろうと、描いてはいけないものを定めることこそ犯罪的だと思います。
Re:単細胞知事 (スコア:1, 参考になる)
つ純潔教育 [wikipedia.org]
他のキーワードとあわせていろいろググってみると、
セックスヘイト的に情報遮断を望んでる保護者様方がいるようで驚いた。
目をそらしても禁止しても人間の恋愛や犯罪がなくなる訳がないのに、
きれいなものだけ見せれば心のきれいな子供が育つとでも思ってるらしい。
水の伝言じゃあるまいし・・・むしろ教育の放棄だと思うんだが。
Re: (スコア:0)
キチガイカルトが自分たちの教義を世間一般でも自明の真理と認められているのだと認識し始めたとも言えるけどな
Re: (スコア:0)
＞まぁ、今後はJK以下はSEXしない、人身売買は行われず、レイプも無ければ、殺人で利益を得る人間や未成年の殺人者なんて居ない
＞近親相姦も無ければ監禁も起こらない、そんな非現実的な「綺麗な世界」を描いたもののみが生まれることを許されるのでしょうね。
この極端な発言は腐女っぽい。
あなたも影響された口ですか？
Re: (スコア:0)
gontaさんの親コメント、ちゃんと読んでますか?
と、表現を規制されることが良くない、とちゃんと認識されているようですよ。
規制強化は全国的な流れ (スコア:2, 参考になる)
奈良県につづいて宮城県も児童ポルノの単純所持の禁止する方向で動いてます。
▼児童ポルノ 宮城県「単純所持」禁止へ 来年度条例化目指す
http://www.kahoku.co.jp/news/2010/12/20101224t11013.htm [kahoku.co.jp]
事の是非はさておき、日本国内では今度も同様の規制強化は進むと想像されます。
「うちの県や市は関係ないねｗ」と思っていたら、いつのまにか条例ができていたり、
あるいはもう施行されていたりするかもしれませんね。
そうなった時になって慌てたり憤慨しないよう、地元の動向も意識した方がいいでしょう。
Re:単細胞知事 (スコア:1, 参考になる)
今更指摘するのもしつこいと思われるかも知れませんが。
> 幼女の裸だの何だのは嫌いなので（私は成人が対象）
成人であっても規制の対象になります。条例に、描かれた対象の年齢に関する定めはありません。
Re: (スコア:0)
Re:単細胞知事 (スコア:1)
そりゃ、6月に反対に回った政党の内、一番、都議の人数が多いとこが、死に体になってるから、改正(改悪?)案を提出したに決まってるでしょ。
実は、今回の条例すら、都知事の思う「健全な青少年育成」(*1)を実現する為の第一歩だったりしてね。
*1：ちなみに石原都知事は「戸塚ヨットスクールを支援する会」と云うロクでも無いとこの会長でもあったりする
Re: (スコア:0)
＞無駄票だったようだ。
日本の場合（と言いつつ海外のことはよく知らなくて、もしかするとどこの国でも同じなのかもしれないが）、「テレビでよく見る有名人」という時点でほぼ100%当確だからねぇ。
まずは国民の頭をどうにかしないと、という気がしないでもない。
Re:単細胞知事 (スコア:1, すばらしい洞察)
そこまでわかってるなら、そういう対立候補を立てないといかんのだろうな。
Re:単細胞知事 (スコア:1)
で、こう云うオチ [twitter.com]になる、と
Re:単細胞知事 (スコア:1)
思想の方は憲法で保障されているので多少ひどくても仕方ないが、
あまりにも(政治家に必要な)知識が無い者は立候補できないようにもすべきだな。
#犯罪犯して「そんな法律は知らなかったから仕方ない」とか言語道断。
立候補届出の締め切り後、申請者全員にテストさせて不合格者は立候補不可、とか。
…無競争どころか候補者0地域だらけになったりしてな。
Re: (スコア:0)
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kaiseiindex.htm [kanagawa.jp]
http://www.pref.chiba.lg.jp/kenmin/kenzenikusei/jourei-gaiyou/index.html [chiba.lg.jp]
パシフィコ横浜と東京ビッグサイトで出来ないような内容を、幕張メッセでやるってのは変な話だし。
Re: (スコア:0)
じゃあ神奈川に倣って、千葉でも30歳未満は子供扱いな。
Re: (スコア:0)
とはいえ、こと今回の件について言えば、
前県知事も危険、
というか前県知事ならより積極的に規制しようとしてたんじゃないかなぁ、
と思ったりもします。
# まぁ、千葉民の民度なんてそんなもんだということですかね？＞ツリー元
# 所詮は日本列島から切り離された千葉島民ですからー
Re: (スコア:0)
実は森田くんってあえてＡＣＥを受け入れることでコミケを再び幕張に誘致しようという考えなんだよ！！
・・・という夢を見た。
Re:単細胞知事 (スコア:1)
夢は夢の間が一番良いもの……としか思えないのが。
☆大きい羊は美しい☆
Re: (スコア:0)
民度に関しちゃ選挙行ったことのないおばちゃんが通って
おまけに自主憲法制定が党是の党から、平和憲法がぁとか喚くような国だからな、今更だよね
日本人には民主主義なんて過ぎたる玩具なのかもね
よく会場押さえられたなぁ (スコア:2, 参考になる)
出展側は、あっちに設営するつもりだったのをこっちにするだけだから、
不参加でまるまる中止にするより楽そうだし。
展示会側も、エーフェス相乗りなら、諸々準備一緒にできそうだし。
というか、もう双方ともに後戻りできない？
Re: (スコア:0)
幕張って場所押さえられたのかな？
エーフェスが押さえているのは 9,10,11ホールだし、1-2,5-8ホールは先約がある。
3,4も非公開なだけかもしれない。
出展チャンスがあっても、物販は場所しだいってところもあるからなあ。
TAF で昨年13万人だったけどどれだけが来てくれるか。
Re:よく会場押さえられたなぁ (スコア:1)
アニプレックスやジェネオン、マーベラスがブースを出すのなら、こっちのほうが面白そうだし。(笑)
これに小学館や講談社が乗り込んでくると、さらに賑わうことでしょう。
ま、スペースの確保は問題だろうけど。
ゲームコンテンツ終了のお知らせ (スコア:2, 参考になる)
東京都青少年健全育成条例「施行規則」分析(1) 厳しい自主規制をしてきたゲームも規制対象に
http://www.pjnews.net/news/909/20101224_1 [pjnews.net] [pjnews.net]
東京都青少年健全育成条例施行規則分析(2) 「ゲーム規制」が明らかにしたもの
http://www.pjnews.net/news/909/20101224_5 [pjnews.net] [pjnews.net]
東京都青少年健全育成条例「施行規則」分析(3) 凌辱系、近親系「エロゲ―」のほとんどが規制対象に
http://www.pjnews.net/news/909/20101226_10 [pjnews.net] [pjnews.net]
ゲームコンテンツなんざとっくに終了しとる (スコア:1, 興味深い)
青少年健全育成条例は18禁指定するや否やという問題であり、既に18禁であるものに関しては無関係です
そしてゲーム業界の実態ですが…
家庭用ゲーム(CERO管轄)は既にセクシャルも暴力もその他諸々も末期的なまでに規制されています。「少年ジャンプの漫画を描写そのまま忠実にゲーム化したらアウト(15禁になるものが多い)」みたいな世界です。これは開発費の高騰により「絶対18禁指定を食らってはいけない」(1本食らうだけで会社が傾く)ということから過剰なまでの安全マージンが取られているとか様々な要因が絡んでいます。まさに萎縮効果の極致であり、漫画規制にご執心の某宗教団体の方々からすればまさに仏法の理想郷、表現のフィールドとしては最早チェルノブイリ跡地と言えます。
エロゲーについてもソフ倫審査ではもうエロゲー出すこと自体に無理じゃねーかとか囁かれる有様です。一部は比較的審査の緩い審査(メディ倫とか)への移行も起こっていますが会費が高いので、ゲリラ化つまり法人開発なのに「同人」「サークル」を名乗って同人ショップとネット販売に特化するケースが増えています。
現行法は極めてアバウト(=警察の裁量次第)で、基本的にゲームは「少年ジャンプ」程度でもグレーで「コロコロコミック」なら安全圏ですかね、というような世界です。グレーの部分が取り締まられるかどうかは警察の気分次第なわけですが、その気分は……魚心あれば水心。要するに警察公安からの天下りと自民党へのコネですね。人治国家万歳。
この辺の基本構造は風俗やアダルトビデオやパチンコなどと同じ規制産業のお約束です。天下り用のハコを用意するとか、党の下部組織化してしまうとか、だいたいその辺の複合技。
# 政治筋が自民党限定なのは民主政権下でも同じです。自公時代も公明は手出しできなかった。自民政権で自治労が自民支配でなかったのと同じ。
で、ゲーム業界が次に標的にされるとすれば企業製同人ゲーム界隈じゃないですかねぇ。
一般店舗で売らないのでゾーニングは完璧に近いように見えますが、DL販売だって「DLごとに毎回身分証のコピーを添えた書面確認をしろ」と「ご指導」することも、同人ショップに風営法で乗り込むことも可能で、つまり何でもグレーということは裁量次第で簡単に営業停止できるわけです。
ここでたかる時は流通を脅すのがセオリーで、そうやって流通をしばけばまた天下りと自民支持の「ハコ」が設立されることになります。まあそもそも「みかじめ料」がクソ高いからゲリラ化してるわけで、作ってもショボいハコにしかならないとは思いますが。
そしてまたどっかで別のゲリラを始まるんでしょうな。
というわけで、ゲームに関してはもう警察と政治に吸い尽くされてカラカラになっており、これ以上劇的にどうこうなるということは考えにくいです。つまり「既に終わっている」のです。
だからこそ次の規制産業として出版が出て来てるわけですよ。流通を締め上げてたかるのもいつもの手口です。
ごく現実的なことを言えば （Re:ゲームコンテンツなんざとっくに終了しとる (スコア:1)
ゲームは業界全体が斜陽なのであって、18禁云々とは関係なく傾いてるだけかと。
一本一本が社運を賭けたソフトになるのに、チャンピオンＲＥＤいちごみたいなバクチは打てませんって。
（表現だけじゃなくて、新しいジャンルそのものを出しづらいわけですし。そういうのは萎縮とは言いません）
そもそも性風俗産業なんてのはお上からお目こぼしもらって稼がせてもらうってのが基本です。
にしちゃエロゲーは稼げてないし、ヤクザにも手を入れてもらってない。
裏の産業としては大失敗です。
博打に的屋に花街、いわゆるギャンブル、興行、水商売なんてのは、まっとうな商売じゃないって自覚がないと。
萎縮というか、今までがおおっぴらにやりすぎなのかな、と。
秋葉の表通りにエロゲーの看板出したときに、それなりに苦言を呈する人がいたはずですが誰も聞く耳持たなかったわけですし。そりゃしょうがなかろうと。
だからさ、それって現状駄目なのをお目こぼしされてるだけだろ。
ゾーニングって、売り場を分けることじゃなくて、売り先を分けることなわけだし。
白に近いグレーなのか、黒に近いグレーなのか、自覚がなくて「横暴だ！」って叫んでも駄目でしょう。
まあ、競馬も酒屋も昭和の時代に比べるとずいぶん厳しくなりました。
エロ雑誌だって売り場だのシール張ったりだので相当揉めてたんだし、いまさら何言っても遅すぎる。
目をつけられた時点でもう駄目。
だから、今気にするべきなのはラノベとか電子書籍とかの方じゃないかなあ。
# 豪屋さんのデビル17が業界にも衝撃的だったとかって自主規制の歴史は調べると面白いんだけどね:-P
# あとは、同人ゲームよりも、ケータイエロ漫画とかのが儲かってそうだから、そっちから来るんじゃないかなあ。
Re:ごく現実的なことを言えば （Re:ゲームコンテンツなんざとっくに終了しとる (スコア:1)
売る相手を限定することをゾーニングとすると、駄目だ、という話です。
もともとの文脈だと「同人のＤＬ販売は一般書店とは違うのでゾーニングされてるが、毎回年齢認証せよと言われるのも警察のさじ加減ひとつ」という話です。
これは欧米基準とは関係のない話です。
欧米に比べて厳重だからなんなのでしょうか？欧米が不十分だとは思いませんか？
（まあ、北米に関して言えば、漫画の基準は日本よりだいぶ厳しいとは思うけど。そもそも出版できない本が多い）
つうかね、（前のＡＣと同じ人かわかんないけど）ＤＬ販売使ったことあるなら知ってるでしょ。
ソフ倫マークのあるやつはクレカのみだけど、それ以外のは電子マネー決済とか銀行振り込みとかコンビニ決済とかしてんの。
ああいう商売してて「ゾーニングはしてます」ってのは、駄目でしょう。
そういう意味で、同人ＤＬ販売業者ってのは現時点では脇が甘い。
# 言いたかないけど、ありゃ成人未満に売る気満々でしょう。
また、欧米でまっとうな商売として認知されているということと、日本でも法的になんら問題のない商売であるということと「水商売はまっとうな商売でないという自覚を持つべき」というのも関係がない話です。
それは、どちらかといえば心構えとか道徳の話になるからです。
秋葉の同人ショップは「欧米基準で言えば明確に白」なのかもしれませんが「日本の近所のおばちゃんに言わせりゃまともな商売じゃない」わけです。
多分うすうす気がついてると思うのですが、
日本はその基準で言えば、まっとうな国ではありません。
# だからサブジェクトに「現実的なこと」という限定がついている。理想論やタテマエの話ではないよ、という。
「アダルトコンテンツの存在そのものが駄目」なんて思いませんよ。
需要があるから供給があって、中高生はエロに対して歯止めが利かないモンです。
しかし、それをおおっぴらにして良いかどうかは別の話です。
日本的な共通認識が何かは判然としませんが、エロ本やエロゲーを通りに面した店で売って誰も眉をひそめない国になりつつあるのは確かですね。そして、風適法の改正が話題になって初めて騒ぎになるんでしょう。
予感 (スコア:1)
比較動画と称して、両方いってみた人が両方の会場を撮影してうｐする予感!
＃いじめ、かっこわるい。
Re: (スコア:0)
開会前から閉会後まで双方 UST 中継でリアルタイム比較じゃね？
TAF 事務局を務める日本動画協会が早々に ACE 支持を表明しているのね。
関連続報 (スコア:1, 参考になる)
川崎のぼる先生、東京国際アニメフェアでの受賞を辞退
http://togetter.com/li/84039 [togetter.com]
言ったもん勝ち (ゲーム脳: -9999) (スコア:1)
フロムソフトもバンダイナムコも出てこないんですかね。
略して ACE [ace-game.jp]なのに。
＃問題点が違うのでID
埼玉スーパーアリーナでやって欲しかった (スコア:0)
Re: (スコア:0)
うむ、彼にも協力を仰ごう。
彼なら、エロが規制されると聞けば、きっと黙ってはいないだろう（何かが違う...）。
Re:埼玉スーパーアリーナでやって欲しかった (スコア:1)
>>うむ、彼にも協力を仰ごう。
>>彼なら、エロが規制されると聞けば、きっと黙ってはいないだろう（何かが違う...）。
分かります。
オ○ニスト福山ですね。
祭名が弱い (スコア:0)
「非実在青少年の主張 千葉県大会 」とか、「健康優良不良少年祭」とか
Re:祭名が弱い (スコア:3, おもしろおかしい)
千葉でやるんなら東京アニメコンテンツエキスポでそ?
ほかの県でやると東京を名乗れないですし……ん???
Re: (スコア:0)
ないわ・・・。
ネタとかプロパガンダ以前に商売なんだからさ。
さすが角川(フレームのもと) (スコア:0, オフトピック)
＃今回の一連の行動は評価するけど、映画の前に不快な映像を流すようにしたことは絶対に許さないよ
Re: (スコア:0)
> 映画の前に不快な映像を流すようにしたことは絶対に許さないよ
?
kwsk