イタリアで全納税者の所得と氏名と生年月日をネット公開

あるAnonymous Coward曰く、

イタリアの国税庁は4月30日、約4000万人に上る全納税者の2005年の申告所得をネット上に公開した模様（毎日新聞の記事）。イタリアでは72年の法改正以降、国税庁や税務署で他人の申告所得を閲覧できるが、ネット公開は初めて。その日の夕刻、プライバシー問題を扱う委員会が国税庁に停止を求め、ネット公開は止まったが、リストは広まってしまっているとのこと。

年齢を公開された女性たちの怒りも相当なものだというが、日本でこのような事態が起こった場合、給与所得以外の所得が公にされて困る人もいるのではないだろうか。

徳政令があるらしい

[ted21century (11877)]

イタリアに出張した折，現地在住の通訳さんとの雑談の中で「イタリアには徳政令がある」と聞きました。
借金が帳消しになるという有り難いものではなくて，申告していなかった所得や課税逃れがあったときにお触れがでている特定期間に申告すると重加算税が免除されるというものだそうです。そしてその期間に申告しなかったものについてはさらに罰則が強まるとか。

徴税システムが破綻しているだけのようです。
だから他人の目を借りるために公開したのか？

Re:徳政令があるらしい

[Anonymous Coward]

「社長さんのために　納税者リスト　公開してきたのねん。とっても安かったのねん」
というセリフが思い浮かんだ

年齢を公開された女性たちの怒り

[flutist (16098)]

いや気持ちも分かるけど怒るポイントはソコじゃないだろう、とみんな思ったはず。
かの国には振り込め詐欺はないのか？と思ったら、ないわけでもないそうで。

ヨーロッパの人の話 [livedoor.jp]
イタリアの人の話 [harinw.com]

Re:年齢を公開された女性たちの怒り

[Anonymous Coward]

女性だからって年齢偽装を許容する社会も
年齢差別に加担してると思うが

Re:

[Anonymous Coward]

＞年齢を公開された女性たちの怒り
そういえば日本語とフランス語とドイツ語でみのもんた的に対処する術はしっているがイタリア語ではしりませんでした。
そう、そこのお嬢さん、イタリア語ではなんと言えばよいのですか？

#そりゃミノのおじいちゃんに比べたら世の中のほとんどはお嬢さんだろう（と言うと職場でハブにされます）

そこだけ問題なのか？

[Anonymous Cowboy (6205)]

>給与所得以外の所得が公にされて困る人もいるのではないだろうか。
いや普通、給与所得だけでも公にされたら困るだろ

Re:そこだけ問題なのか？

[starfighter (31940)]

そこが一番重要でしょう！
あんなものやこんなものを副業の経費に計上して節税したのがばれたら恥ずかしいじゃないですか！
たとえば等身大ドールとか等身大ドールとか等身大ドールとか！

# ほかに思いつかなかった。

一方，日本では・・・

[PuckWing (31909)]

と，思ったら廃止 [wikipedia.org]になっていました．

2005年と，だいぶ前なのに知らなかった（反省）．

Re:

[Anonymous Coward]

一部の人だけ公開されたとか、一部の人は公開を免れたとかなら困るけど、
あまねく全員公開ならフェアだから別に良いや。

と感じてしまうのは私が年収250万程度の人間だからでしょうか。

滞納額がハンパねえ

[5hed (108)]

どっかで見た記事だと思ったら、5月初旬に読売に出てたネタですな。
元記事は消えちゃってるんで2chより [2ch.net]

同国では１９８０年代から、所得税の未払いが膨らんでおり、２００７年の最新データによると、累積未納額は国内総生産（ＧＤＰ）の２０％に当たる２７００億ユーロ（約４３兆円）。

どんだけ滞納してんだよって話ですな。
強硬手段に出たくなる気持ちもわからなくはない。実際にやられたらイヤだけど。

＃イタリアをGDPという切り口でみるとなかなか愉快
＃マフィア経済がGDPの7%とか公務員のズル休みがGDPの1% [srad.jp]とか

Re:

[Anonymous Coward]

純ちゃんだったらやって居そうな日本

年齢を公開

[Anonymous Coward]

そんなことになったら、警察発表で30歳と暴露されてもあくまで自分は22歳と言い張ってる人 [google.co.jp]とか、
あっさり片がついてしまって面白くないですね。

Re:年齢を公開

[Anonymous Coward]

あれは井上喜久子(17歳)と同じ仕組みなのでは?

Re:年齢を公開

[starfighter (31940)]

「藤岡弘、」「モーニング娘。」の句読点みたいなもので、
「沢本あすか(22歳)」という芸名なわけですね。

Re:

[Anonymous Coward]

沢本あすか(22歳(と2920日))と言うことですね、わかります。

#閏年は面倒なので考えてません
#書いてて馬鹿馬鹿しくなってきたのでACで

歳はまずいわな…

[Anonymous Coward]

基本的に納税という行為と関係薄いし
なにより年端も行かない子供が自分より多額の税を納めていたことを知ってしまったらダメージが…

Re:歳はまずいわな…

[Anonymous Coward]

むしろ納税関係で暴露されてしまったことを逆手にとって、
「30歳？　それは税引き前の数字です」
と言い張ってみたらどうでしょう？

Re:

[Anonymous Coward]

毎年、税率が上がりそうだなー

Re:歳はまずいわな…

[Anonymous Coward]

累進課税ですから。

Re:

[Anonymous Coward]

え？0x22才じゃなかったの？
それとも14進数かのう

年齢を隠したがる女

[Anonymous Coward]

>年齢を公開された女性たちの怒りも相当なものだというが、

女性自身がこんなくだらない事にこだわる事自体、
男女差別の解消は永遠に無理だな。

Re:年齢を隠したがる女

[poundcake (11852)]

欧州では年齢の話題は男女を問わず、かなり徹底して避けられているので、怒ること自体は正当な感じです（女性が多いのは確かだろうが）。知人から年齢を尋ねられたことがないし、私の方からは話題にしたことがありますが、何だか後ろめたい雰囲気になったので以後やめました。彼らには年上が偉いという感覚もない、ということと関連している気がします。つまり日本人のほうが、ことさら年齢を知らせあう国民のようです。

あと元記事では、女性の年齢の件はつけたしにすぎませんな。

Re:

[Anonymous Coward]

そんな場所に行ったら、自分の見た目と年齢のギャップをつかみのネタにしてる
私は、自己紹介すらできなくなってしまうじゃないか…。(((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

一生この国から出ないでおこう…。

Re:

[Anonymous Coward]

韓国では初対面の男性同士は、まず年齢を確認するそうですね。
儒教のアレで、年長者かどうかで言葉遣いから違うのだそうです。
こういう話題はその場の文化に強く依存していて面白いというか。

Re:

[Anonymous Coward]

おいおい、日本だって年齢差があれば言葉遣いから違うでしょうが....
年齢差が分からないと使う言葉に困ってしまう、ではないかな。日本語なら
分からなければ敬語で大丈夫だけど。

Re:

[Anonymous Coward]

下らない事を公開されることについては一切こだわらない方なのですね？
ではまず実名と初体験の年齢から聞きましょうか。

Re:

[Anonymous Coward]

＞実名と初体験の年齢から聞きましょうか。

実名はともかく無いものは答えられません＞＜

Re:

[Anonymous Coward]

逆に、男が拘ってるから本当の年齢を隠したがるんでは?

身長を隠したがる男

[Anonymous Coward]

もいるじゃない。hyde156cmとかシークレットシューズなキムタクとか。

# 別に本人が隠したがってるわけじゃない？

どうでもいい

[Anonymous Coward]

うちの社長と、うちの部長と、私の納税額を知ることさえできれば。

カエサル以来の伝統？

[Anonymous Coward]

＞国税庁や税務署で他人の申告所得を閲覧できるが

これだけでもすごいな。
古代ローマ、カエサルが徴税の公平のために納税者名簿を公表を決めたけど、
そういう歴史あればこそなのかな

日本で公開されたら => NHK職員涙目

[Anonymous Coward]

インサイダー取引の内部調査に「取引していない」と虚偽申告した犯罪者が涙目ですな。

Re:日本で公開されたら = NHK職員涙目

[yukichi (12361)]

オフトピックだけど。

http://www.tez.com/blog/archives/001079.html [tez.com]

厳密には、インサイダー取引とは言えないという指摘は既にあるんだけどな。