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岡山大学教授の論文捏造が認定される」記事へのコメント

  • 安! (スコア:4, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward on 2023年03月28日 16時20分 (#4434071)

    > 約6300円の研究費が出ていたようだ。

    安すぎる。
    もっと研究費出してあげないと捏造するしかないね。

    • by monyonyo (43060) on 2023年03月28日 16時45分 (#4434090)

      >新治療法の開発に向け、国立研究開発法人日本医療研究開発機構などから14~18年度の5年間で約6300万円の研究費が出ていたという。

      とのことです。よかった、6300億円じゃなかった…。

      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2023年03月28日 17時35分 (#4434125)

      6300円ちゃーでぇれえ安ぅねぇか?
      6300万ちゅーたらぼっけぇたけえのお。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      じゃじゃーん! 実は 6300万円でした!

      高すぎる。
      いくらでも松屋のカレー喰えちゃうじゃん。

      というか、地震でHDD壊れたとかいつのHDDだい…。
      STOPキー数回押してから電源切るヤツかね。押す度にキュッキュッって音してたなぁ。

      • by Anonymous Coward

        結果としてはちゃんと研究してなくて捏造してたんだから高過ぎるのは確定なんだけど、真面目にやってたなら6300万円は高くはないと思う。

        研究内容にもよるけれど、医療技術ならば1億超えててもおかしくないのではないか。

        • by Anonymous Coward

          教授クラスの人件費なら込み込みで年1500~2000万位ですからねぇ。
          助手一人だって安くはないし、アルバイトレベルでもそれなりに。
          しかもこれ5年分だから年1300万、一人雇ったらお仕舞いでマウス買う金もない。

          この程度を高いとか言ってる連中は人件費計算する立場になった事が無いのでしょうかね。

          • by Anonymous Coward

            ごめん、人件費が高いのは分かったから研究費の話してくれへんかな

            • by Anonymous Coward

              この人ボケてるんじゃ無くて、本気でこう思ってるのかな。

              • by Anonymous Coward

                痛いところを突かれた当該コメント者がキレたと推察する。

              • by Anonymous Coward

                みんなどっちのことを揶揄してるんだか分かりゃん

            • by Anonymous Coward

              全ての費用は最終的に人件費になるんだぜ?

          • by Anonymous Coward

            研究費から教授の人件費出すの!?
            大学からの給料と二重取りじゃん

            • by Anonymous Coward

              ついこの間までは科研費からバイト君(TA/RA)のおちんぎん出すのも禁じられてたのにねw

            • by Anonymous Coward

              競争的研究費の促進のために、教授(研究代表者)の給料を研究費の直接経費から出せるようになったみたいよ。
              ただし、この場合は大学からの給料はカットされる(はず)。

              そうやって浮いた教授の人件費を他の研究費にまわせるようになったという話。

              金になる研究(=研究予算が潤沢)をやってる教授は大学の給与より研究費でがっぽり出したほうがいっぱいになるんじゃないかな。

              ただし、そうやってると実力のある(金になる研究をやってるともいう)研究者が大学を見捨てて研究所を作ってしまうようになり、日本の大学による研究、ひいては大学教育が衰退していくんじゃないかな。

              • by Anonymous Coward

                海外見習って、教育に携わる人間の給料は大学が出す、研究したければ自分で全ての費用を調達する。
                その方が単位をエサに学生をタダでこき使うとか防げるし、大学が何するところかも明確になる。

    • by Anonymous Coward

      不正をなくすには、研究成果を自腹で商用化で確認してから、利益の一部を研究費として後払いにするしかないのかな。

      • by Anonymous Coward

        19世紀ですらそんなことをやるのは一部の貴族だけだったろうね

      • by Anonymous Coward

        まず間違いなくほとんどの研究できなくなるんじゃね、それ?

        • by Anonymous Coward

          世の会社やら商店やらはみんなそうして生まれて回しているわけで、研究者や研究機関だけが出来ない理由にはならないしなあ。
          あとは、先行して成功した研究者や研究機関が、後進の新設した研究者や研究機関の研究費を負担するようにするしかないか。

          • by shiragaoyadi (27158) on 2023年03月29日 9時15分 (#4434384)
            企業なら融資や株式発行など、資金調達手段があるが、大学だと産学共同研究とかにならない限り無理。(それでも産業側が大きな投資ができる案件の場合のみ)
            親コメント
            • by Anonymous Coward

              今更ですが、独立行政法人になったときに、自由に資金調達できるようになるべきでしたね。
              産学共同研究には、一般への普及や大量生産を視野に、実用化と採算の目処がないと話にならない。
              産業側を納得させるには、まず銀行を納得させる説明ができないと投資は受けられないでしょう。
              大学側のリスクを産業側が背負うことはないから、そこまでは大学側の自己資金で回す必要がある。

          • by Anonymous Coward

            そんなこと言っても、例えば常温核融合を研究するとしてこれを自腹で商用化するとか絶対にとは言わないけど限りなく無理じゃない?
            いくらなんでも商店と研究施設では予算規模が違いすぎると思うんです。
            すぐに金にならない研究するな! って話なら知りませんが。

            そして「先行して成功した研究者や研究機関が、後進の新設した研究者や研究機関の研究費を負担するようにする」んだったら、お金の出処は違えど結局今と同じような不正は起きると思うんです。

            • by Anonymous Coward

              バカの相手をするな。

            • by Anonymous Coward

              すぐに金にならない研究をするなら、別の研究で稼いだお金を使えばいいのではないでしょうか。
              研究以外で稼いだお金を使ってもいいですが、そのお金は何に使っても構わないのは当たり前なので。
              研究者や研究機関同士の中で出資し合い、研究を監視し合うようにすれば不正はしにくくなりませんか。
              研究者や研究機関同士なら金にならない研究も評価できるので、価値を認めてお金をだせるでしょうし。

              ずっと金にならない研究しかしないと言うなら、頑張って寄付を集めて下さいとしか言えない。
              独立行政法人という箱を用意した政治家も官僚も、優秀な研究者や研究機関が自立してお金を稼いで税金
              を収めるようになり、普通の研究者や研究機関でも研究費ぐらいは自前で稼ぐことを期待していたのに、
              家賃も生活費も入れない子供部屋おじさん化することは想定外だったんでしょう。

              • by Anonymous Coward

                研究って基本的にはお金儲けじゃないんですよ。学術です。お金儲けやコスト削減を目的とする場合、一般的には研究とは呼ばず、発明や開発や調査などと呼びます。調査研究や研究開発、学術研究といった複合語が存在するのはそのためです。サラリーマンや生活保護受給者として社会制度に守られていると分からないんでしょうけどね。経済的な合理性を欠いているというだけで子供部屋おじさんと形容してしまうあたり、資本主義に毒されすぎだと思います。

                世間に価値が認められるだけで集まるのは、お金ではなくインスタの「いいね」ぐらいのものでしょう。せめて「研究者が独自のトークンでも発行すれば良い」というぐらい尖った主張ができませんか?

    • by Anonymous Coward

      たとえ1円でも不正は不正、という話ではなくさすがに単なる脱字だった。

Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級

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