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ちょっと OFF-TOPIC かな？
台北大空襲ってゲームが最近流行ってて、いくつかの台湾の Vtuber がニコニコと遊んでて不思議な感情に。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E5%8C%97%E5%A4%A7%E7%A9%BA%E8%A5%B2 [wikipedia.org]台湾で活躍の日本人 VTuber も遊んでて「マジか」と思った。
これは日本の教科書ではせいぜい一行説明じゃないかな。少なくともどんだけ悲惨だったものかまでは教えられてない。ゲームを通じてこういう歴史を知ることになるとは。
台湾は当時日本の領土だったし、当然ながら日本軍もそこに駐屯していた。
日本軍司令部は1945年頃には、沖縄にある３２軍から主力の第９師団を抜いて台湾に移動させた。事実上、沖縄を守る３２軍の戦力は半減である。
司令部のかんがえたスーパーだいぎゃくてんのさいしゅうさくせんは、沖縄に米軍を全てひきつけて足止めして置き、台湾と本土の戦力で挟み撃ちにして米軍を壊滅させるというものだった。
米軍を撃退するのではなく、「だらだらと戦局を長引かせて足止めしろ」という命令を受けた沖縄の日本軍は、住民を巻き込んで、全ての地獄を集めたと称される軍民入り乱れた戦場と化す。
同時に、そんな単純な戦略に米軍がやられるわけもなく、当然ながら台湾の日本軍のいる拠点や地域も、沖縄へ進軍できないように徹底的に爆撃された。なお、本土の残存戦力の中心である戦艦大和も沖縄にたどり着く前、鹿児島県沖で撃沈された。
歴史はちゃんと詳しく教えなきゃだめだよね。
うん。そうだね。沖縄守備についた第32軍の大半は沖縄「以外」から転用された師団だし、海軍陸戦隊は九州を中心とした兵員で占められていたね。大和を含めた特攻も合わせ、本土から多数の兵員が派遣され沖縄戦を戦っている。
なお大本営の目的は「敵軍に大打撃を与え、その戦果をもって講和を目指す」という決戦指向だったのに、現地の第32軍は持久戦を企図しちゃったんだよね。
歴史を詳しく教えて、本土は沖縄を見捨てたとかいうデマもちゃんと訂正しないとダメだよね。
> 本土は沖縄を見捨てたとかいうデマもちゃんと訂正しないとダメだよね。 沖縄は見捨ててないけど、沖縄の民間人は見捨てたということですね。
ちゃうよ疎開しよ、ね？疎開しよ？って政府としては何度も沖縄に出してたんだけどどうして疎開しなきゃいけないんだ！っていうのとまぁ勝ってるっていう報道の関係で疎開が全然進まなかっただけで、疎開しようって機運になった頃には航路の安全が確保出来ずに対馬丸なんかの悲劇でもって疎開を中止しただけなので見捨ててないし見捨てるならあれだけの兵員を沖縄におくらんよ
＞まぁ勝ってるっていう報道の関係で疎開が全然進まなかったそりゃまあ、そうだろうね当時の打診（ちゃんと命令？単なる広報？周知できてたん？）が納得できるような具体性と切迫感のあるものだったらよかったのにね
心ある軍人さんが真実をほのめかして誘導しようものなら、司令部どころか住民からも排除されてたんだろうな、想像だけど
あのさ、そういう主張する奴いるけどさ、それって現実的な話、可能なの？
当時の沖縄の人口は77万人くらいだけど、短期間で77万人をどうやってどこに疎開させるの？そして住民がいなくなった沖縄はどうなるの？田畑、家畜はどうするの？
できることとできないことがある。できないことをやらなかったからって、その時の沖縄県民が悪いって言えるの？バカじゃねえの。
それとさ、石垣島の住民は大勢、近くの西表島のジャングルの中に疎開したんだが、そこでマラリア蚊にやられて大勢が死んだんだよ。結果的に石垣島への米軍上陸は無かったんだけどさ。
沖縄県民全体じゃなくって学童疎開とか希望者の疎開はしようとしてたよ全員疎開させる想定なんてあるわけないだろ老人と婦女子で日本本土と台湾で合わせて10万とかの計画はあったよ
当時の日本においては男性諸氏は全員戦闘員扱いだし救おうとしなかったのだというから救おうとしたけど無理だっただけっていってるのにどうして誰が悪いとか悪くないって議論を感情論で持ってくるの？命の話をしてたのに財産の話をし出すの？
その知性レベルならエコーチェンバーでTwitterで同じ意見の人同士でやってろ
> 報道の関係で疎開が全然進まなかっただけ つまり悪いのは朝日新聞だと。戦前戦中戦後、常に国民を誤った方向に導くなぁ。
それって普通に見捨てているのでは？
航空機や艦隊など動かせる戦力を可能な限り投入し続けてなお見捨てたと言われるなら、一体どうすれば見捨てなかったことになるんですかね？国民総一億全員沖縄に派遣すれば良かったんですか？
こんな壺カルトにいつまで日本を好きにさせておかにゃならんのだ？このまま有耶無耶にされそうで怖い。
＞大本営の目的は「敵軍に大打撃を与え、その戦果をもって講和を目指す」
言霊でもあるまいし、それなりの武器弾薬航空支援等を手当てしないと無理だわな
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UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
台北大空襲 (スコア:1)
ちょっと OFF-TOPIC かな？
台北大空襲ってゲームが最近流行ってて、いくつかの台湾の Vtuber がニコニコと遊んでて不思議な感情に。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E5%8C%97%E5%A4%A7%E7%A9%BA%E8%A5%B2 [wikipedia.org]
台湾で活躍の日本人 VTuber も遊んでて「マジか」と思った。
これは日本の教科書ではせいぜい一行説明じゃないかな。少なくともどんだけ悲惨だったものかまでは教えられてない。ゲームを通じてこういう歴史を知ることになるとは。
Re: (スコア:0)
台湾は当時日本の領土だったし、当然ながら日本軍もそこに駐屯していた。
日本軍司令部は1945年頃には、沖縄にある３２軍から主力の第９師団を抜いて台湾に移動させた。
事実上、沖縄を守る３２軍の戦力は半減である。
司令部のかんがえたスーパーだいぎゃくてんのさいしゅうさくせんは、沖縄に米軍を全てひきつけて足止めして置き、台湾と本土の戦力で挟み撃ちにして米軍を壊滅させるというものだった。
米軍を撃退するのではなく、「だらだらと戦局を長引かせて足止めしろ」という命令を受けた沖縄の日本軍は、住民を巻き込んで、全ての地獄を集めたと称される軍民入り乱れた戦場と化す。
同時に、そんな単純な戦略に米軍がやられるわけもなく、当然ながら台湾の日本軍のいる拠点や地域も、沖縄へ進軍できないように徹底的に爆撃された。
なお、本土の残存戦力の中心である戦艦大和も沖縄にたどり着く前、鹿児島県沖で撃沈された。
歴史はちゃんと詳しく教えなきゃだめだよね。
Re:台北大空襲 (スコア:0)
うん。そうだね。
沖縄守備についた第32軍の大半は沖縄「以外」から転用された師団だし、海軍陸戦隊は九州を中心とした兵員で占められていたね。
大和を含めた特攻も合わせ、本土から多数の兵員が派遣され沖縄戦を戦っている。
なお大本営の目的は「敵軍に大打撃を与え、その戦果をもって講和を目指す」という決戦指向だったのに、現地の第32軍は持久戦を企図しちゃったんだよね。
歴史を詳しく教えて、本土は沖縄を見捨てたとかいうデマもちゃんと訂正しないとダメだよね。
Re: (スコア:0)
> 本土は沖縄を見捨てたとかいうデマもちゃんと訂正しないとダメだよね。
沖縄は見捨ててないけど、沖縄の民間人は見捨てたということですね。
Re: (スコア:0)
ちゃうよ
疎開しよ、ね？疎開しよ？って政府としては何度も沖縄に出してたんだけど
どうして疎開しなきゃいけないんだ！っていうのとまぁ勝ってるっていう報道の関係で疎開が全然進まなかっただけ
で、疎開しようって機運になった頃には航路の安全が確保出来ずに対馬丸なんかの悲劇でもって疎開を中止しただけなので
見捨ててないし見捨てるならあれだけの兵員を沖縄におくらんよ
Re:台北大空襲 (スコア:2)
疎開はかなり末期になってからのようです。
Re: (スコア:0)
＞まぁ勝ってるっていう報道の関係で疎開が全然進まなかった
そりゃまあ、そうだろうね
当時の打診（ちゃんと命令？単なる広報？周知できてたん？）が納得できるような具体性と切迫感のあるものだったらよかったのにね
心ある軍人さんが真実をほのめかして誘導しようものなら、司令部どころか住民からも排除されてたんだろうな、想像だけど
Re: (スコア:0)
あのさ、そういう主張する奴いるけどさ、それって現実的な話、可能なの？
当時の沖縄の人口は77万人くらいだけど、短期間で77万人をどうやってどこに疎開させるの？
そして住民がいなくなった沖縄はどうなるの？
田畑、家畜はどうするの？
できることとできないことがある。
できないことをやらなかったからって、その時の沖縄県民が悪いって言えるの？
バカじゃねえの。
それとさ、石垣島の住民は大勢、近くの西表島のジャングルの中に疎開したんだが、そこでマラリア蚊にやられて大勢が死んだんだよ。
結果的に石垣島への米軍上陸は無かったんだけどさ。
Re: (スコア:0)
沖縄県民全体じゃなくって学童疎開とか希望者の疎開はしようとしてたよ
全員疎開させる想定なんてあるわけないだろ
老人と婦女子で日本本土と台湾で合わせて10万とかの計画はあったよ
当時の日本においては男性諸氏は全員戦闘員扱いだし救おうとしなかったのだというから
救おうとしたけど無理だっただけっていってるのに
どうして誰が悪いとか悪くないって議論を感情論で持ってくるの？
命の話をしてたのに財産の話をし出すの？
その知性レベルならエコーチェンバーでTwitterで同じ意見の人同士でやってろ
Re: (スコア:0)
> 報道の関係で疎開が全然進まなかっただけ
つまり悪いのは朝日新聞だと。戦前戦中戦後、常に国民を誤った方向に導くなぁ。
Re: (スコア:0)
歴史を詳しく教えて、本土は沖縄を見捨てたとかいうデマもちゃんと訂正しないとダメだよね。
それって普通に見捨てているのでは？
Re: (スコア:0)
航空機や艦隊など動かせる戦力を可能な限り投入し続けてなお見捨てたと言われるなら、一体どうすれば見捨てなかったことになるんですかね？
国民総一億全員沖縄に派遣すれば良かったんですか？
Re: (スコア:0)
こんな壺カルトにいつまで日本を好きにさせておかにゃならんのだ？
このまま有耶無耶にされそうで怖い。
Re: (スコア:0)
＞大本営の目的は「敵軍に大打撃を与え、その戦果をもって講和を目指す」
言霊でもあるまいし、それなりの武器弾薬航空支援等を手当てしないと無理だわな