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中国国内にあるのは書かれているとおり、NAND工場だけでCPU云々はないので最先端fabではない（NANDとしては恐らく最先端だけど）で、中国からの生産離脱の話しは前々から出ているのでその一環だと思われるhttps://jp.techcrunch.com/2020/05/11/2020-05-10-white-house-reportedly... [techcrunch.com]こういうのもちょいちょい出てたしねなので、NAND関連を売るだけだから問題なく承認されるかと
その上で、Optaneを売らないってなってる辺りに2025年までにIntelは不揮発性メモリに主力を移行して副記憶装置については需要低下を見込んでいるんじゃないかと。https://www.publickey1.jp/blog/20/pr_8.html [publickey1.jp]https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1177812.html [impress.co.jp]既に一部で不揮発性メモリを使い始めているので新規って事を考えると大体五年もすればある程度普及するだろうしDDR3→DDR4も大体移行に主力が移ったのも出始めてからそのぐらいだしな
NANDも不揮発メモリやん。
SSDじゃなくってメモリがって意味だ確かにどっちも不揮発性だったな
SSDもフラッシュもメモリなのでその表現もわかりにくい。「メインメモリをDRAMから不揮発性メモリに置き換え」とかかな。
以下個人的な感想サイズや信号線などがDDRメモリモジュール互換となってるのは大したもんだけどまだスループットなどはDRAMには及ばず、スマホなどのより小さいフォームファクタへの対応、本格的な生産のための設備投資などを考えるとIntel自身も今後数年でDRAMに取って代わるとかじゃなく、もっと長いスパンで考えてるんじゃないかな。
https://news.mynavi.jp/article/20200428-1025267/ [mynavi.jp] この辺りを見ると完全にDRAMをNANDに置き換えるわけではないのでDDR5の普及に合わせてデュアルチャンネルをやめて片方をDRAM、半分を不揮発性メモリに置き換えるだけで現状で512GBまであるので2本さして1TBに出来るわけで下手なPCのストレージを一瞬で食えるんだよね当然普及が進むにつれて1スロットで1TBなんかも出てくるだろう
DDR5だと1スロットでメモリ128GBまでいけるのでDDR4の最大である32GBから一気に4倍になるしDDR5ってアレ1スロットでデュアルチャンネルみたいな動作出来るようになっているので2本でも速度を
OptaneってNANDの一種なの？そうでなければ「完全にDRAMをNANDに置き換えるわけではないので」なんて話にはならないと思うけど、その一方で最後には「NANDはさっさと損切りするポイントだよなぁ」とも書いてるので「NAND」が何を指してるのか意味不明なコメントになってますよ。
横からすみませんOptaneはPRAM(相変化メモリ)ですIntelは公表していませんが、店頭で売っている物を分析したら判明したそうですNANDとは製造技術的にも使われ方もブランドも全くの別物なので、NAND部門を売っても特に支障は無いと思われます
ふええ、相変化でNANDフラッシュより高速とかあの記録密度で相変化させるってことは熱をあまり出さずに相変化をコントロールできるのかとか、素人には魔法のような技術に思えてしまう…
下の人も含めて勘違いしてるけど、NANDフラッシュメモリってのは、「NAND接続」のフラッシュメモリって意味だからね。フラッシュメモリにはNOR型もあるんだよ。（NANDよりも速いけど高集積化に弱い）＃Bit線にメモリセルが直列接続なのがNAND接続、1本のBit線にたくさんセルが数珠つなぎでぶら下がるから高集積になる。NANDフラッシュが注目され始めた頃、NAND DRAMてのを東芝が発表してたのを知らないんだろうな。
Optaneは、今のところ3D NANDフラッシュみたいにたくさんは積み重ねられない（現状数層じゃなかったかな）から、しばらくはNANDフラッシュを置き換えられないよ。
いやその、NOR型フラッシュの存在は知ってるけどこの件には関係ないし、NANDと呼んでる物がNAND型フラッシュメモリを指してることは明らかなのでわざわざNOR型の話を持ち出すのは大きなお世話だと思います。
単純に、Intelは既にNANDフラッシュの開発からはドロップアウトしたというだけ。大連の工場も64層のようなので既にNANDフラッシュとして最先端ではないよ。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1255945.html [impress.co.jp]普通に密度なんかで最先端いってるようですが、、、なんかこー貴方もカタログスペックだけしか見えてないタイプですね
Intelは総合半導体メーカーなので儲からない所はさっさと手を引く会社なので将来を見据えてNANDが美味しくないと判断しただけでしょうタダでさえ薄利多売になりがちなのがNANDなんだから
記事の中にあるIntelの発表は、第3世代までのIntel+Micron連合の技術のものだね。その後の第4世代は手を切って独自開発になったけど、今回売却って事はIntelが次世代開発してるかどうかわからんね。
しかし、キオクシア+WD連合は1年以上前にIntel+Micron連合が発表したのと同等の物を開発してたのね。Samsung上回って日本が最先端だとは知らなかった。
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
これ下手すると (スコア:1)
Re:これ下手すると (スコア:2, 興味深い)
中国国内にあるのは書かれているとおり、NAND工場だけで
CPU云々はないので最先端fabではない（NANDとしては恐らく最先端だけど）
で、中国からの生産離脱の話しは前々から出ているのでその一環だと思われる
https://jp.techcrunch.com/2020/05/11/2020-05-10-white-house-reportedly... [techcrunch.com]
こういうのもちょいちょい出てたしね
なので、NAND関連を売るだけだから問題なく承認されるかと
その上で、Optaneを売らないってなってる辺りに2025年までにIntelは不揮発性メモリに主力を移行して副記憶装置については需要低下を見込んでいるんじゃないかと。
https://www.publickey1.jp/blog/20/pr_8.html [publickey1.jp]
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1177812.html [impress.co.jp]
既に一部で不揮発性メモリを使い始めているので新規って事を考えると大体五年もすればある程度普及するだろうし
DDR3→DDR4も大体移行に主力が移ったのも出始めてからそのぐらいだしな
Re:これ下手すると (スコア:2)
Re: (スコア:0)
NANDも不揮発メモリやん。
Re: (スコア:0)
SSDじゃなくってメモリがって意味だ
確かにどっちも不揮発性だったな
Re: (スコア:0)
SSDもフラッシュもメモリなのでその表現もわかりにくい。
「メインメモリをDRAMから不揮発性メモリに置き換え」とかかな。
以下個人的な感想
サイズや信号線などがDDRメモリモジュール互換となってるのは大したもんだけどまだスループットなどはDRAMには及ばず、
スマホなどのより小さいフォームファクタへの対応、本格的な生産のための設備投資などを考えると
Intel自身も今後数年でDRAMに取って代わるとかじゃなく、もっと長いスパンで考えてるんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
https://news.mynavi.jp/article/20200428-1025267/ [mynavi.jp]
この辺りを見ると完全にDRAMをNANDに置き換えるわけではないので
DDR5の普及に合わせてデュアルチャンネルをやめて片方をDRAM、半分を不揮発性メモリに置き換えるだけで
現状で512GBまであるので2本さして1TBに出来るわけで下手なPCのストレージを一瞬で食えるんだよね
当然普及が進むにつれて1スロットで1TBなんかも出てくるだろう
DDR5だと1スロットでメモリ128GBまでいけるのでDDR4の最大である32GBから一気に4倍になるし
DDR5ってアレ1スロットでデュアルチャンネルみたいな動作出来るようになっているので2本でも速度を
Re: (スコア:0)
OptaneってNANDの一種なの？
そうでなければ「完全にDRAMをNANDに置き換えるわけではないので」なんて話にはならないと思うけど、その一方で最後には「NANDはさっさと損切りするポイントだよなぁ」とも書いてるので「NAND」が何を指してるのか意味不明なコメントになってますよ。
Re:これ下手すると (スコア:1)
横からすみません
OptaneはPRAM(相変化メモリ)です
Intelは公表していませんが、店頭で売っている物を分析したら判明したそうです
NANDとは製造技術的にも使われ方もブランドも全くの別物なので、NAND部門を売っても特に支障は無いと思われます
Re: (スコア:0)
ふええ、相変化でNANDフラッシュより高速とか
あの記録密度で相変化させるってことは熱をあまり出さずに相変化をコントロールできるのかとか、
素人には魔法のような技術に思えてしまう…
Re: (スコア:0)
下の人も含めて勘違いしてるけど、NANDフラッシュメモリってのは、「NAND接続」のフラッシュメモリって意味だからね。
フラッシュメモリにはNOR型もあるんだよ。（NANDよりも速いけど高集積化に弱い）
＃Bit線にメモリセルが直列接続なのがNAND接続、1本のBit線にたくさんセルが数珠つなぎでぶら下がるから高集積になる。
NANDフラッシュが注目され始めた頃、NAND DRAMてのを東芝が発表してたのを知らないんだろうな。
Optaneは、今のところ3D NANDフラッシュみたいにたくさんは積み重ねられない（現状数層じゃなかったかな）から、しばらくはNANDフラッシュを置き換えられないよ。
Re: (スコア:0)
いやその、NOR型フラッシュの存在は知ってるけどこの件には関係ないし、NANDと呼んでる物がNAND型フラッシュメモリを指してることは明らかなのでわざわざNOR型の話を持ち出すのは大きなお世話だと思います。
Re: (スコア:0)
単純に、Intelは既にNANDフラッシュの開発からはドロップアウトしたというだけ。
大連の工場も64層のようなので既にNANDフラッシュとして最先端ではないよ。
Re: (スコア:0)
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1255945.html [impress.co.jp]
普通に密度なんかで最先端いってるようですが、、、
なんかこー貴方もカタログスペックだけしか見えてないタイプですね
Intelは総合半導体メーカーなので儲からない所はさっさと手を引く会社なので
将来を見据えてNANDが美味しくないと判断しただけでしょうタダでさえ薄利多売になりがちなのがNANDなんだから
Re: (スコア:0)
記事の中にあるIntelの発表は、第3世代までのIntel+Micron連合の技術のものだね。
その後の第4世代は手を切って独自開発になったけど、今回売却って事はIntelが次世代開発してるかどうかわからんね。
しかし、キオクシア+WD連合は1年以上前にIntel+Micron連合が発表したのと同等の物を開発してたのね。
Samsung上回って日本が最先端だとは知らなかった。