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昔からただの投資会社をパテントロール認定してる同じ人がスラドにいて、一人で騒いでるみたいだけど、気に入らないなら自分で買い取ってただで使わせるようにしなよ。金のないお前の負けだよ。
全ての法律(ルール)はなんだかの目的があって作られている。そしてパテントというルールを作った目的に反する使い方だからね、目的が達成されないとなれば文句もでまくるさ、そして文句を出さないといけない。いわゆるルールの抜け穴を悪用した訳だから。大事な事は、こういう使い方をされたら法律を変更してそのような悪用を不可能にする事ですし、そうする事で法律はより機能的な物になる。法律デバッガー(クラッカー)と法律プログラマの戦いだね、どちらも存在は許される。
で、お前は何を言っているのだ?という事になる。お前の思想は許容されないな。
その通りだと思う故に、火をつけるべきは法律の方じゃないかと思うんですが、だいたいパテントトロールに火がつけられますよね。それが、このスレッドの元にある話なのでは。
法整備の遅れは法律屋が能力不足でトロ臭いだけでざっくり言えば無能なだけだがパテントトロールは利己目的で他者を攻撃する行為だから害意・悪意の類とみなせる。
無能と悪意で悪意の方が非難されるのは自然なことかと。無能とは言え害意に晒されなければさほど問題はない訳だし。
法律を#3782038のように経験論的にとらえるなら、まず現実の問題認識(例えば「パテントトロルの行動が公益を脅かしているのでは」)があり、それ対応して制度の整備(「権利の悪用の可能性を塞ぐ」とか)があるという順番になります。これは自由な社会を前提とするかぎりある程度やむを得ないのではないかと。むしろ気になるのは、法律は程度の差はあれ時間的手続的余裕を前提としている点です。今回のような緊急時には法律よりも行政裁量(むろん法律の範囲でですが)のほうが向いているのではないかとちょっと考えてしまいます。あるいは公益上の理由がある場合、「国が」「強制的に」「適正な価額で」特許権を収用するとかです。
つまり法の不遡及・罪刑法定主義は絶対正義ではない。
パテントトロールがダメなんじゃなくてCSRの面で炎上したってだけ。
でもCSRに対してうるさくなった今の世の中、このまま続けて果たして利益と損失が釣り合うかな。
Fortress Investment Group LLCはうまく動いてりゃ大きなお金を得られただろうに、一度炎上してしまってこれ以上推し進めるのはソフトバンクから待ったがかかるんじゃないかなぁ
ムーミントロール!
ムーミンは儲けさせてやれよ
そんな心優しき貴方、ムーミンバレーパーク(飯能市)へGo!営業再開したらしいので、是非!
値段の割にしょぼいらしいじゃん
絶叫マシンはなかなかよかったぞ
「特許ゴロ」と翻訳するなら何となくパテントロールであってる気がする。
そんなことないよ。
開発して特許を取得したけど自前で製造するほどの資金力や設備はないから、能力のあるとこに(特許買取りではなくライセンスのみの形で)売り込むなんて例は普通にある。
それに普通にライセンス契約して収益が発生している特許を投資会社が買い取った場合は、ライセンス料の支払先がその投資会社に変更になるだけで誰もそれをパテントトロールだなんて言わない。
なんで誤用って知ってて正しい言葉を使わないんですか?
技術の発展を阻害するからだよ。
「発明の保護及び利用を図ることにより、発明を奨励し、もって産業の発達に寄与することを目的とする」
パテントトロールは、それ自身では製造もしないし、今後何も発明をすることはない。あくまで、他人の技術利用を阻害し、いわばみかじめ料として利用料をせびるような存在であって、例えばクロスライセンスの締結するような余地は無い。
言ってみれば一方的な寄生者であるけれど、ベンチャー企業のなれの果ての処分を引き受けてると考えると、多少は貢献してるかもしれない。とはいえ、一般的には迷惑なヤツだよ。まともな特許ならまだマシで、微妙な特許で訴訟ふっかけられると企業の損害も大きいしな。訴訟の手間暇に音を上げて金払ってくれることを期待してるわけだからね…。
>とはいえ、一般的には迷惑なヤツだよ。
しかし、迷惑なヤツ止まりであるともいえる。パテントトロールは自分の保持している特許で収入を得なければならないから必ず交渉の場には着いてくれる。
元々の特許を持っていたTheranosが解散時に特許を売却せずに社長なり、開発者になりに委譲してして今回、「けしからん、オレの特許は使わせない」とでも言いだせばもっと深刻な事態になっていたかもしれない。
そうだよ。入手手段があるなら転売屋を使ってでも手に入れたいか。そうでないかの違いだけ。
転売屋の問題は需給が釣り合ってる市場に突撃して行って供給を断つことにあるわけだから、そういう問題ではないと思う。需要と供給と流動性ってまた別のもんだからさ。
ミクロとマクロを混同する馬鹿
パテントトロールと転売屋どっちがミクロでどっちがマクロなんだろう?(どちらもミクロなんじゃないかと思いつつ)
社会福祉もなく神の見えざる手が上手く機能してた時代じゃないから、かな?「何故儲けちゃいけないの」に対しては。
金のないのが悪いってんなら、世論で潰すのも別に悪くないでしょ。
同じ人がスラドにいて、一人で騒いでるみたいだけど、
まあ、確かにACって人がやたらとコメント書きまくってるけれども…
いけないのではなく嫌われるのだ。今回の件も嫌われたくないから折れたんだろ。
この書込みは“すばらしい洞察”ではなく“フレームのもと”だろ。わざとそう書いてる。そういう自分だって何もできてない負け犬なんだから。研究開発の成果としての特許ではなく、法律や制度の抜け穴を使って薄汚く儲けているこれをUS政府は放置しているそれがUSの為だから。日本などの他国の企業を邪魔し、ユダヤ人弁護士を潤わせているのが実態。都合のいい正義。最後の2行でCOVID-19向けにはロイヤリティーフリーにするなどと言い訳してるのが証拠。つまり世間の目を気にし自分達に多数派の圧力が来ないようにしている。金儲けだけが目的だから。ならば売春とか麻薬取引やりゃいいのに。US政府とユダヤ弁護士がお互い利用し合って都合のいいシステムを実現してるだけなのに、お前がやればよい、ってのは違うのでは。銃規制しようとしてる人達に、じゃあお前が銃の必要ない世界を作れというようなもの。できもしない者同士の不毛な議論
買い取り元の発明者の人件費や研究費はタダだと思ってんの?風呂入ってたら思いついてタダみたいな額で特許取ったとでも思ってるのかな。
なんでパテントトロールの話で「買い取り元の発明者の人件費や研究費」が出てくるの?「人件費や研究費を負担して発明させた」のであれば、まずパテントトロールである事を否定しなよ。元コメ#3782076の言う> パテントトロールであることには異論はないのか。ってのはそーゆー話だよ。
下の2行について書いてるのに話が噛み合ってない。。。
誰が、どこで、下の2行について書いてるんだい?
パテントトロールは儲けるために何かしてるわけじゃないからね。
パテントトロールは儲けるために特許を買いあさってライセンス契約を要求したり訴訟を起こしたりといろいろしてますが。
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アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
なぜ儲けちゃいけないの? (スコア:0, すばらしい洞察)
昔からただの投資会社をパテントロール認定してる同じ人がスラドにいて、一人で騒いでるみたいだけど、
気に入らないなら自分で買い取ってただで使わせるようにしなよ。金のないお前の負けだよ。
Re:なぜ儲けちゃいけないの? (スコア:2, すばらしい洞察)
全ての法律(ルール)はなんだかの目的があって作られている。
そしてパテントというルールを作った目的に反する使い方だからね、目的が達成されないとなれば文句もでまくるさ、そして文句を出さないといけない。
いわゆるルールの抜け穴を悪用した訳だから。
大事な事は、こういう使い方をされたら法律を変更してそのような悪用を不可能にする事ですし、そうする事で法律はより機能的な物になる。
法律デバッガー(クラッカー)と法律プログラマの戦いだね、どちらも存在は許される。
で、お前は何を言っているのだ?という事になる。お前の思想は許容されないな。
Re:なぜ儲けちゃいけないの? (スコア:1)
その通りだと思う故に、火をつけるべきは法律の方じゃないかと思うんですが、だいたいパテントトロールに火がつけられますよね。それが、このスレッドの元にある話なのでは。
Re:なぜ儲けちゃいけないの? (スコア:1)
法整備の遅れは法律屋が能力不足でトロ臭いだけでざっくり言えば無能なだけだが
パテントトロールは利己目的で他者を攻撃する行為だから害意・悪意の類とみなせる。
無能と悪意で悪意の方が非難されるのは自然なことかと。
無能とは言え害意に晒されなければさほど問題はない訳だし。
Re: (スコア:0)
法律を#3782038のように経験論的にとらえるなら、まず現実の問題認識(例えば「パテントトロルの行動が公益を脅かしているのでは」)があり、それ対応して制度の整備(「権利の悪用の可能性を塞ぐ」とか)があるという順番になります。これは自由な社会を前提とするかぎりある程度やむを得ないのではないかと。
むしろ気になるのは、法律は程度の差はあれ時間的手続的余裕を前提としている点です。今回のような緊急時には法律よりも行政裁量(むろん法律の範囲でですが)のほうが向いているのではないかとちょっと考えてしまいます。
あるいは公益上の理由がある場合、「国が」「強制的に」「適正な価額で」特許権を収用するとかです。
Re: (スコア:0)
つまり法の不遡及・罪刑法定主義は絶対正義ではない。
Re:なぜ儲けちゃいけないの? (スコア:1)
パテントトロールがダメなんじゃなくてCSRの面で炎上したってだけ。
でもCSRに対してうるさくなった今の世の中、このまま続けて果たして利益と損失が釣り合うかな。
Fortress Investment Group LLCはうまく動いてりゃ大きなお金を得られただろうに、一度炎上してしまってこれ以上推し進めるのはソフトバンクから待ったがかかるんじゃないかなぁ
Re: (スコア:0)
ただの投資会社とかパテントロール以外の何物でもない。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
ムーミントロール!
Re: (スコア:0)
ムーミンは儲けさせてやれよ
ダイマ (スコア:0)
そんな心優しき貴方、ムーミンバレーパーク(飯能市)へGo!
営業再開したらしいので、是非!
Re: (スコア:0)
値段の割にしょぼいらしいじゃん
Re: (スコア:0)
絶叫マシンはなかなかよかったぞ
Re: (スコア:0)
「特許ゴロ」と翻訳するなら何となくパテントロールであってる気がする。
Re: (スコア:0)
そんなことないよ。
開発して特許を取得したけど自前で製造するほどの資金力や設備はないから、能力のあるとこに(特許買取りではなくライセンスのみの形で)売り込むなんて例は普通にある。
それに普通にライセンス契約して収益が発生している特許を投資会社が買い取った場合は、ライセンス料の支払先がその投資会社に変更になるだけで誰もそれをパテントトロールだなんて言わない。
Re: (スコア:0)
なんで誤用って知ってて正しい言葉を使わないんですか?
Re: (スコア:0)
技術の発展を阻害するからだよ。
「発明の保護及び利用を図ることにより、発明を奨励し、もって産業の発達に寄与することを目的とする」
パテントトロールは、それ自身では製造もしないし、今後何も発明をすることはない。
あくまで、他人の技術利用を阻害し、いわばみかじめ料として利用料をせびるような存在であって、例えばクロスライセンスの締結するような余地は無い。
言ってみれば一方的な寄生者であるけれど、ベンチャー企業のなれの果ての処分を引き受けてると考えると、多少は貢献してるかもしれない。
とはいえ、一般的には迷惑なヤツだよ。まともな特許ならまだマシで、微妙な特許で訴訟ふっかけられると企業の損害も大きいしな。
訴訟の手間暇に音を上げて金払ってくれることを期待してるわけだからね…。
Re: (スコア:0)
>とはいえ、一般的には迷惑なヤツだよ。
しかし、迷惑なヤツ止まりであるともいえる。
パテントトロールは自分の保持している特許で収入を得なければならないから
必ず交渉の場には着いてくれる。
元々の特許を持っていたTheranosが解散時に特許を売却せずに社長なり、開発者になりに委譲してして
今回、「けしからん、オレの特許は使わせない」とでも言いだせばもっと深刻な事態になっていたかもしれない。
Re: (スコア:0)
必ず交渉の場には着いてくれる。
(´Д`)ハァ…
Re: (スコア:0)
そうだよ。
入手手段があるなら転売屋を使ってでも手に入れたいか。そうでないかの違いだけ。
Re: (スコア:0)
転売屋の問題は需給が釣り合ってる市場に突撃して行って供給を断つことにあるわけだから、そういう問題ではないと思う。需要と供給と流動性ってまた別のもんだからさ。
Re: (スコア:0)
ミクロとマクロを混同する馬鹿
Re: (スコア:0)
パテントトロールと転売屋どっちがミクロでどっちがマクロなんだろう?
(どちらもミクロなんじゃないかと思いつつ)
Re: (スコア:0)
社会福祉もなく神の見えざる手が上手く機能してた時代じゃないから、かな?
「何故儲けちゃいけないの」に対しては。
Re: (スコア:0)
金のないのが悪いってんなら、世論で潰すのも別に悪くないでしょ。
Re: (スコア:0)
同じ人がスラドにいて、一人で騒いでるみたいだけど、
まあ、確かにACって人がやたらとコメント書きまくってるけれども…
Re: (スコア:0)
いけないのではなく嫌われるのだ。
今回の件も嫌われたくないから折れたんだろ。
Re: (スコア:0)
この書込みは“すばらしい洞察”ではなく“フレームのもと”だろ。わざとそう書いてる。そういう自分だって何もできてない負け犬なんだから。
研究開発の成果としての特許ではなく、法律や制度の抜け穴を使って薄汚く儲けている
これをUS政府は放置している
それがUSの為だから。日本などの他国の企業を邪魔し、ユダヤ人弁護士を潤わせているのが実態。都合のいい正義。
最後の2行でCOVID-19向けにはロイヤリティーフリーにするなどと言い訳してるのが証拠。つまり世間の目を気にし自分達に多数派の圧力が来ないようにしている。金儲けだけが目的だから。ならば売春とか麻薬取引やりゃいいのに。
US政府とユダヤ弁護士がお互い利用し合って都合のいいシステムを実現してるだけなのに、お前がやればよい、ってのは違うのでは。
銃規制しようとしてる人達に、じゃあお前が銃の必要ない世界を作れというようなもの。できもしない者同士の不毛な議論
Re: (スコア:0)
買い取り元の発明者の人件費や研究費はタダだと思ってんの?
風呂入ってたら思いついてタダみたいな額で特許取ったとでも思ってるのかな。
Re: (スコア:0)
なんでパテントトロールの話で「買い取り元の発明者の人件費や研究費」が出てくるの?
「人件費や研究費を負担して発明させた」のであれば、まずパテントトロールである事を否定しなよ。
元コメ#3782076の言う
> パテントトロールであることには異論はないのか。
ってのはそーゆー話だよ。
Re: (スコア:0)
下の2行について書いてるのに
話が噛み合ってない。。。
Re: (スコア:0)
誰が、どこで、下の2行について書いてるんだい?
Re: (スコア:0)
パテントトロールは儲けるために何かしてるわけじゃないからね。
パテントトロールは儲けるために特許を買いあさってライセンス契約を要求したり訴訟を起こしたりといろいろしてますが。
Re: (スコア:0)
トロール「特許を利用して儲けます」
#「人のいやがることを進んでしましょう」みたいな話やな