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「全年齢版」とか銘打って別の本として扱わないといけないヤツでしょこれ電子書籍版を買ってた人も再DLすると内容が全年齢版に変わるとか商売の倫理的にも許されないでしょ
さらにこの性描写アリの旧版についての書評も新版・旧版の区別がないと「え?なにこの書評家。この本についてこんなトンチンカンな評価してんの?クズ書評家じゃね?」という評価を受けかねない。
内容の違う本を同じ名前で売ってはいけないという最低限の職業倫理はないのか。
女性向けのエロ本の話をして利益を得る人は居ないそんな物は存在不可能だとした方が誰にとっても都合が良いだからR-18基準や自主規制が無いらしい
だから外部要因があって石の下がひっくり返されると男性向けのように組織的な抵抗や線引きの手段がなく簡単にイライラしてる人のおもちゃにされて潰されるらしい
>女性向けのエロ本の話をして利益を得る人は居ない
作品に対して利益ではなく愉悦か悦楽かナニカを求めている読者もいるのかもしれない。
うん、だからそれが都合悪いって話。
手塚治虫のブラックジャックなんかでは、後で細かい台詞を修正したりというのは日常茶飯事でしたし、大きいところだと一話丸ごと封印して別の話に差し替えなんてのもありますけどね。ブラックジャックの4巻に「植物人間」と「からだが石に」のどちらが収録されてるかは、表紙からは判別できない。 [ameblo.jp]
あるある。秋田書店サンデーコミックスなんか出てる期間が長いから、サイボーグ009なんかも初期版からセリフとか絵とか修正バンバン。コンビニ版の続戦国自衛隊の冒頭(現代の首相が出る場面)が増刷されるたびに時事ネタ描き替えなんてのもあった。(本件からはずれるが判型などが変わると首相のモデルも森さん→小泉さん→安倍さんと変わってた)
そしてその作品や作者のファンは各バージョンを揃えようと躍起になって泥沼に頭から飛び込むことになる。
プロレスラースーパースター列伝なんかはサンデーコミックス版からその後のものではセリフの書きなおし(主にブッチャー編の黒人差別系)とか新エピソードの追加がされているのですが、電子書籍はサイトによって底本が違っていたりしますね。(Yahooに飲み込まれる前のeBookJapanがサンデーコミックス版、Kindleはそれ以降のどれか)
そもそも電子書籍だとユーザー購入後に差し替えなんてのも有ったからなあ。
ドラえもんのある意味有名?な回
「暗き天にマ女は怒り狂うこの日○終わり悲しきかな!!」
が今の版では修正されていると知った時は悲しかった『怒り狂う』じゃないとこの世の終わり感が出ないと思うんだけどな。
サウンドバカチョンとか自動コジ機とかも名前が変更されたり消されたり……
こち亀も4巻に旧日本軍を崇拝する人達がいる派出所に両津と中川が欠員応援に行く話が収録されていたが、途中で欠話になっていて収録か未収録かは表紙からは判断できないはず
まあ、古本は中身確認しないとね
こち亀もに結構改版修正ありますからねぇ。
セリフ差し替えてたり、カット毎消えてたり、柄塗り潰してたり。
#1番大きいのは作者名の変更だったりするかも
内容の違う本を同じ名前で売るのも内容の同じ本を違う名前で売るのもどちらも業界的には問題ありません
これは事実基本的に製造ロット(版、刷)が同じなら内容は同じだが出版業界の倫理観ではサイレント修正も当たり前なので研究には現物が欠かせないと聞いた
出版物において,中表紙から最終ページは執筆者の領分,奥付は出版者の領分,表紙はもともと購入者が取り付ける 〜 最近は表紙も出版者が用意する 〜 という歴史的な役割分担の経緯があって,表紙と内容の不一致はそんなに珍しくないものです.国際的な慣行なので,なかなか変えるのは難しいでしょう.
図書館情報学では,表紙の情報よりも奥付の情報を正としますし,奥付よりも中表紙の情報を採用しているはずです.そういえば,ときどき装幀をめぐって出版者と執筆者でもめ事が起きていますね.
出版物において,中表紙から最終ページは執筆者の領分,奥付は出版者の領分,表紙はもともと購入者が取り付ける 〜 最近は表紙も出版者が用意する 〜 という歴史的な役割分担の経緯があって,表紙と内容の不一致はそんなに珍しくないものです.
だとしたら>そのため先日、小学館さんの判断により、『窮鼠はチーズの夢を見る』『俎上の鯉は2度跳ねる』の2冊に含まれる全シリーズに対し、多数の箇所にわたって、絵やセリフの加工・修正・削除といった措置がなされました。(作者ブログより)
ってのはダメじゃね?
作者が(本意かどうかはともかく)了解しているのならば,何の妨げにもなりません.
もちろん,出版者と執筆者の力関係もあるでしょう.
装丁は買った人がやり直すものでしょ?
こちら葛飾区亀有公園前派出所の34巻で両さん(と秋本氏)が煙草批判しているページ(もう煙草は吸わない、このマンガでは煙草は一切登場させない)が、現在の版だと丸ごと削られて、同じページにあった交番とバイクのカットの引き延ばしで埋められている、が有名
あとはジョジョの奇妙な冒険の「何をするだァーッ! ゆるさんッ!」とか
そんなの削られたんだ、なんで?後でタバコ出しちゃったからとか?
喫煙者からのクレームらしいです
それソースとかあります?
だから衰退しているんだな。
恥ずかしげもなく内輪の謎理論を持ち出す業界、衰退が早まりますように(ナムナム
つまり、「この業界は昔からこういうやり方ですが? と言う開き直り」vs「今まで全く興味も問題意識も持っていなかったのに、こんな非常識がー、と突然騒ぎ出す無関係なにわか」というよくよく見かける構図か。では、Fight!
中身同じで表紙カバーが何種類もあるコミックスがあるんだから表紙ぐらい変えろよと言ってみたりする。
# 旧版を「復刻版」とか「完全版」とか銘打って売り出すのが目的かなとか# 修正版は健全本スペースに並べて興味持った人をそっち系コーナーに誘導するためかなとか勘ぐってしまう
コンシューマー向けの制限版には”LIMITED”つけとけ
そういえば複数のコミック雑誌が定額で読めるコミックDAYSは、海苔がのってるコマをよく見る。雑誌単体ではセーフでもアプリ的にはダメなんだろうなぁ。
ジャンプ系で攻めすぎてAndroidでしか購読出来なかった漫画があったような・・
それじゃ挙動が変わった後期ロム [s-endo.skr.jp]も別名のソフトとして出さないと駄目だな。当然PCソフトもバージョンアップの度に別のソフトウェアになるんだよな。
ホビー界隈だとたまにあるね・・・
模型とかフィギュアとかプラモとか、再販かかったと思ったら仕様変わってるやつ。
外見に影響しない強度の改善とかなら兎も角、たまに仕様が劣化してるやつがあるから困る。(もともと他社製品を組み込んでいて使っていたのを、後からで自社製品に変えちゃって、挙句、前ロットと部品の互換性がなくなるとか勘弁)
「え?なにこの書評家。この本についてこんなトンチンカンな評価してんの?マンデラ・エフェクトじゃね?」という評価を受けかねない。
「外から見分けつかない」とは外れるけど、富野監督の小説ガンダムに関して書いた記事で、「ああこいつ角川版しか読んでねえなあ。ソノラマ版もちゃんと押さえればあっちの挿絵で確認できるのに」なんてことはあった。
初版かどうか買うまでわからない改訂してはいけないという最低限の職業倫理はないのか
誤字誤記乱丁落丁色パカ初版時点からの時間経過改訂すべきことは改訂することこそ編集者の職業倫理(「作家に勝手に」とは言ってないからな)
あと初版を有難がるのはヲタ心理普通の人にとってはどうでもいい実用書の場合は逆に増刷版とかの方が情報が新しくなってる可能性もあるおまえらだって漫画本は街中駆けずり回っても初版帯付きとか探すけど技術書とかは新しい版買うだろ?
>おまえらだって漫画本は街中駆けずり回っても初版帯付きとか探すけどあんまり気にしないな。出たらすぐ買うんで結果として初版帯付きが多いけども。
#今は電子と紙両方出てるやつは電子で買ってるし(大好きな漫画家は紙・電子両方買ってる)
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人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家
別書籍にすべき (スコア:5, すばらしい洞察)
「全年齢版」とか銘打って別の本として扱わないといけないヤツでしょこれ
電子書籍版を買ってた人も再DLすると内容が全年齢版に変わるとか商売の倫理的にも許されないでしょ
さらにこの性描写アリの旧版についての書評も新版・旧版の区別がないと
「え?なにこの書評家。この本についてこんなトンチンカンな評価してんの?クズ書評家じゃね?」という評価を受けかねない。
内容の違う本を同じ名前で売ってはいけないという最低限の職業倫理はないのか。
Re:別書籍にすべき (スコア:3, 興味深い)
女性向けのエロ本の話をして利益を得る人は居ない
そんな物は存在不可能だとした方が誰にとっても都合が良い
だからR-18基準や自主規制が無いらしい
だから外部要因があって石の下がひっくり返されると
男性向けのように組織的な抵抗や線引きの手段がなく
簡単にイライラしてる人のおもちゃにされて潰されるらしい
Re:別書籍にすべき (スコア:1)
>女性向けのエロ本の話をして利益を得る人は居ない
作品に対して利益ではなく愉悦か悦楽かナニカを求めている読者もいるのかもしれない。
Re: (スコア:0)
うん、だからそれが都合悪いって話。
Re:別書籍にすべき (スコア:2)
手塚治虫のブラックジャックなんかでは、後で細かい台詞を修正したりというのは日常茶飯事でしたし、
大きいところだと一話丸ごと封印して別の話に差し替えなんてのもありますけどね。
ブラックジャックの4巻に「植物人間」と「からだが石に」のどちらが収録されてるかは、表紙からは判別できない。 [ameblo.jp]
Re: (スコア:0)
あるある。
秋田書店サンデーコミックスなんか出てる期間が長いから、サイボーグ009なんかも
初期版からセリフとか絵とか修正バンバン。
コンビニ版の続戦国自衛隊の冒頭(現代の首相が出る場面)が増刷されるたびに
時事ネタ描き替えなんてのもあった。
(本件からはずれるが判型などが変わると首相のモデルも森さん→小泉さん→安倍さんと変わってた)
そしてその作品や作者のファンは各バージョンを揃えようと躍起になって
泥沼に頭から飛び込むことになる。
Re: (スコア:0)
プロレスラースーパースター列伝なんかはサンデーコミックス版からその後のものではセリフの書きなおし(主にブッチャー編の黒人差別系)とか新エピソードの追加がされているのですが、
電子書籍はサイトによって底本が違っていたりしますね。
(Yahooに飲み込まれる前のeBookJapanがサンデーコミックス版、Kindleはそれ以降のどれか)
Re: (スコア:0)
そもそも電子書籍だとユーザー購入後に差し替えなんてのも有ったからなあ。
Re: (スコア:0)
ドラえもんのある意味有名?な回
「暗き天にマ女は怒り狂うこの日○終わり悲しきかな!!」
が今の版では修正されていると知った時は悲しかった
『怒り狂う』じゃないとこの世の終わり感が出ないと思うんだけどな。
Re: (スコア:0)
サウンドバカチョンとか自動コジ機とかも
名前が変更されたり消されたり……
Re: (スコア:0)
こち亀も4巻に旧日本軍を崇拝する人達がいる派出所に両津と中川が欠員応援に行く話が収録されていたが、途中で欠話になっていて
収録か未収録かは表紙からは判断できないはず
まあ、古本は中身確認しないとね
Re: (スコア:0)
こち亀もに結構改版修正ありますからねぇ。
セリフ差し替えてたり、カット毎消えてたり、柄塗り潰してたり。
#1番大きいのは作者名の変更だったりするかも
Re: (スコア:0)
内容の違う本を同じ名前で売るのも
内容の同じ本を違う名前で売るのも
どちらも業界的には問題ありません
Re:別書籍にすべき (スコア:1)
これは事実
基本的に製造ロット(版、刷)が同じなら内容は同じだが
出版業界の倫理観ではサイレント修正も当たり前なので
研究には現物が欠かせないと聞いた
Re:別書籍にすべき (スコア:1)
出版物において,中表紙から最終ページは執筆者の領分,奥付は出版者の領分,表紙はもともと購入者が取り付ける 〜 最近は表紙も出版者が用意する 〜 という歴史的な役割分担の経緯があって,表紙と内容の不一致はそんなに珍しくないものです.
国際的な慣行なので,なかなか変えるのは難しいでしょう.
図書館情報学では,表紙の情報よりも奥付の情報を正としますし,奥付よりも中表紙の情報を採用しているはずです.
そういえば,ときどき装幀をめぐって出版者と執筆者でもめ事が起きていますね.
Re: (スコア:0)
出版物において,中表紙から最終ページは執筆者の領分,奥付は出版者の領分,表紙はもともと購入者が取り付ける 〜 最近は表紙も出版者が用意する 〜 という歴史的な役割分担の経緯があって,表紙と内容の不一致はそんなに珍しくないものです.
だとしたら
>そのため先日、小学館さんの判断により、『窮鼠はチーズの夢を見る』『俎上の鯉は2度跳ねる』の2冊に含まれる全シリーズに対し、多数の箇所にわたって、絵やセリフの加工・修正・削除といった措置がなされました。
(作者ブログより)
ってのはダメじゃね?
Re: (スコア:0)
作者が(本意かどうかはともかく)了解しているのならば,何の妨げにもなりません.
もちろん,出版者と執筆者の力関係もあるでしょう.
Re: (スコア:0)
装丁は買った人がやり直すものでしょ?
Re: (スコア:0)
こちら葛飾区亀有公園前派出所の34巻で両さん(と秋本氏)が煙草批判しているページ(もう煙草は吸わない、このマンガでは煙草は一切登場させない)が、
現在の版だと丸ごと削られて、同じページにあった交番とバイクのカットの引き延ばしで埋められている、
が有名
あとはジョジョの奇妙な冒険の「何をするだァーッ! ゆるさんッ!」とか
Re:別書籍にすべき (スコア:2)
そんなの削られたんだ、なんで?
後でタバコ出しちゃったからとか?
Re:別書籍にすべき (スコア:1)
喫煙者からのクレームらしいです
Re:別書籍にすべき (スコア:2)
それソースとかあります?
Re: (スコア:0)
だから衰退しているんだな。
Re: (スコア:0)
恥ずかしげもなく内輪の謎理論を持ち出す業界、衰退が早まりますように(ナムナム
Re: (スコア:0)
つまり、「この業界は昔からこういうやり方ですが? と言う開き直り」vs「今まで全く興味も問題意識も持っていなかったのに、こんな非常識がー、と突然騒ぎ出す無関係なにわか」というよくよく見かける構図か。では、Fight!
Re: (スコア:0)
中身同じで表紙カバーが何種類もあるコミックスがあるんだから表紙ぐらい変えろよと言ってみたりする。
# 旧版を「復刻版」とか「完全版」とか銘打って売り出すのが目的かなとか
# 修正版は健全本スペースに並べて興味持った人をそっち系コーナーに誘導するためかなとか勘ぐってしまう
EROGE(脱衣麻雀)方式 (スコア:0)
コンシューマー向けの制限版には”LIMITED”つけとけ
Re: (スコア:0)
そういえば複数のコミック雑誌が定額で読めるコミックDAYSは、海苔がのってるコマをよく見る。
雑誌単体ではセーフでもアプリ的にはダメなんだろうなぁ。
Re: (スコア:0)
ジャンプ系で攻めすぎてAndroidでしか購読出来なかった漫画があったような・・
Re: (スコア:0)
それじゃ挙動が変わった後期ロム [s-endo.skr.jp]も別名のソフトとして出さないと駄目だな。
当然PCソフトもバージョンアップの度に別のソフトウェアになるんだよな。
Re: (スコア:0)
ホビー界隈だとたまにあるね・・・
模型とかフィギュアとかプラモとか、再販かかったと思ったら仕様変わってるやつ。
外見に影響しない強度の改善とかなら兎も角、たまに仕様が劣化してるやつがあるから困る。
(もともと他社製品を組み込んでいて使っていたのを、後からで自社製品に変えちゃって、挙句、前ロットと部品の互換性がなくなるとか勘弁)
Re: (スコア:0)
「え?なにこの書評家。この本についてこんなトンチンカンな評価してんの?マンデラ・エフェクトじゃね?」という評価を受けかねない。
Re: (スコア:0)
「外から見分けつかない」とは外れるけど、富野監督の小説ガンダムに関して書いた記事で、
「ああこいつ角川版しか読んでねえなあ。ソノラマ版もちゃんと押さえればあっちの挿絵で確認できるのに」
なんてことはあった。
Re: (スコア:0)
初版かどうか買うまでわからない
改訂してはいけないという最低限の職業倫理はないのか
Re: (スコア:0)
誤字誤記乱丁落丁色パカ
初版時点からの時間経過
改訂すべきことは改訂することこそ編集者の職業倫理
(「作家に勝手に」とは言ってないからな)
あと初版を有難がるのはヲタ心理
普通の人にとってはどうでもいい
実用書の場合は逆に増刷版とかの方が情報が新しくなってる可能性もある
おまえらだって漫画本は街中駆けずり回っても初版帯付きとか探すけど
技術書とかは新しい版買うだろ?
Re: (スコア:0)
>おまえらだって漫画本は街中駆けずり回っても初版帯付きとか探すけど
あんまり気にしないな。
出たらすぐ買うんで結果として初版帯付きが多いけども。
#今は電子と紙両方出てるやつは電子で買ってるし(大好きな漫画家は紙・電子両方買ってる)