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言論の自由もだけど、表現の自由ってこういうことではないのでは？権力者の意思によって刑事犯として裁かれることはないというものであって、不快なものを公共の場にさらけ出す自由が保障されているわけではない。
御意。
本件は、当該広告が「アート作品」である以前にまず「屋外広告物」である点に留意すべき。アキバこと外神田を擁する千代田区には「世界に開かれた国際都心にふさわしい先端性をもった風格ある都心景観を創出することを目的」とした「景観まちづくり条例」というものがある。
https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/kekan/documents/jourei.pdf [chiyoda.lg.jp] (pdf)
要するに、「ふさわしい景観」のためには「表現の自由」も制限するよ、という条例ね。
※ よその自治体、とくに観光地では、同様の景観条例によって、広告に厳しい制約を課してるとこは無数にある。※ 特定の風致地区の、民家の屋根やビルの壁の「色」まで制約する自治体もあるくらいだけど、だからって施主が「表現の自由」を盾に歯向かった、なんて事例は、私は聞いたことがない。
この千代田区の条例では、第8条に「区内において、次の各号に掲げる行為を行おうとする者（国等を除く。）は、あらかじめ規則で定めるところによりその内容を区長に届け出なければならない。」とあり、その第3項で「屋外広告物の表示、設置、増設、改造、移設又は外観の過半にわたる色彩の変更若しくは表示方法の変更」と規定されてる。
さて本件、炎上後の千代田区と広告主と双方の対応を見る限り、この広告が条例に則って「あらかじめ」「届け出」られていたとはちょっと考えにくいのよね。ちゃんと届け出てたら千代田区がOK出したとも思えないし。広告の事前届け出なんて役所も広告主もどっちも面倒臭いから、ちゃんと自主規制しますってことで無届けが半ば黙認されてたところに、何も知らない馬鹿なエロゲメーカーが調子こいてとんでもない広告を出して、何もかもぶち壊しにした、という印象しかない。
まとめると、この事案が、今後一般的な表現の自由に対して、なんらかの影を落とすとは些かも考えない。ただ、アキバの皆さんには、今後千代田区から、屋外広告物の事前届け出がうるさく言われるようになるのだろうなあ、お気の毒になあ、とは思う。
まあ石原都政下の大浄化作戦の再来だろうし止む無しという面はあると思うあの大粛清の後は「PCゲームショップ」が徐々に衰退してヤクザが幅利かせるようになって跡地はそういう「クリーンなイメージ」の異様に金回りの良い店にどんどん置き換わったけどなその方が社会には受け入れられるのであれば仕方ない
# 当時よくエロゲー製造はAVの延長でヤクザのシノギという説があったが# エロゲ関係者は約束が守れない期日が守れない品質が安定しないと金にならず見放した# と2chでまことしやかに語られていた覚えがある
＞御意元コメの部下の人か何かですか？
笑止
タテジワネズミかもしれない
そりゃ千代田区って言うと皇居迄千代田区だもんな。景観には五月蠅くもなろうってもんだわ。
いっそ「秋葉原区独立運動」とか出ると面白いな。って思ったけど、元々猥雑な（失敬）台東区にでも編入すれば済むのか。
千代田区ならそもそも東京都特別区から独立は検討されてるよ
秋葉原『が』千代田区『から』の『独立』を、では？
それ以前に、自由に『批判されない権利』なんて物は付随されて居ない。批判自体が『自由な表現』だ。
まぁ、根本的には国家権力による抑圧からの自由だと思うけど、こーゆーのも外堀埋めるのに使われるってのは先の大戦時に経験済みなので……
かつては戦って勝ち取られてきた自由だけど、時が過ぎあたりまえに享受する世代が自分の足元も見ずにやらかして自由の確保を危うくする自由の戦士の皆様にとっては無能な味方、というか迷惑な後方、というか。
徳川の狸めのやり口には今でも腸が煮えくり返るようだ
どういうものを作るのかは表現者の自由で、それを見た閲覧者がどう思いそれをどういう風に表現者に返すのかも自由それを受け取って表現者がどうするのかも自由でも、公権力がそこに介入するのはよろしくないという考え方なのだろう基準があいまいなところがあるしなただまあ、限度ってものはあるわな。そこの限度は時代背景による相対的か価値観で変わるので昔はよかったは正当性の主張にはならないのだよね客観的な基準なんて作れるわけがないし
お前に不快でも俺には不快じゃない、と言われたらそれまでで。
でも当事者同士で折衝するべきという意味で、確かにそういうものではある。役所が出張ってくることは表現の自由を侵害している。
役所が出張ってくることは表現の自由を侵害している。
全裸で外を走り回って逮捕されても、アートだと言えば表現の自由の侵害になるの？18禁ゲームの広告を路上に掲げるのは、公序良俗に反しないの？
ヘイトスピーチを言論の自由とか言ってたやろうどもは無視ですか。
気に入らないやつらの行動のあらばかり見てるね。自分が含まれてる集合体にもろくでもないやつらはいっぱいいるけど視覚に入れない。
犯罪を犯すのは自分たちとは別の集合体だって発想の知性のなさに通ずるぜ。
ヘイトスピーチであっても言論の自由には変わりがないよそのヘイトっていう基準を誰が決めんのか？が問題で難しいだけの話で。
なんか勘違いしてない？言論の自由、表現の自由であるから規制が難しいって話だよ
> ヘイトスピーチであっても言論の自由には変わりがない人権侵害の言動は人権では保護されない。
> こないだも愛知で散々やらかしてたこれ（展示の方だよね）をヘイトとするならどのへんが人権侵害なのか説明して欲しい。本当にわからないので。
そらパヨクのことだろ。相変わらず自分達は特別扱いにするのな。
と、ねとうよさんがおっしゃってますｗ
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
表現の自由 (スコア:1)
言論の自由もだけど、表現の自由ってこういうことではないのでは？
権力者の意思によって刑事犯として裁かれることはないというものであって、不快なものを公共の場にさらけ出す自由が保障されているわけではない。
Re:表現の自由 (スコア:4, 参考になる)
御意。
本件は、当該広告が「アート作品」である以前にまず「屋外広告物」である点に留意すべき。
アキバこと外神田を擁する千代田区には「世界に開かれた国際都心にふさわしい先端性をもった風格ある都心景観を創出することを目的」とした「景観まちづくり条例」というものがある。
https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/kekan/documents/jourei.pdf [chiyoda.lg.jp] (pdf)
要するに、「ふさわしい景観」のためには「表現の自由」も制限するよ、という条例ね。
※ よその自治体、とくに観光地では、同様の景観条例によって、広告に厳しい制約を課してるとこは無数にある。
※ 特定の風致地区の、民家の屋根やビルの壁の「色」まで制約する自治体もあるくらいだけど、だからって施主が「表現の自由」を盾に歯向かった、なんて事例は、私は聞いたことがない。
この千代田区の条例では、第8条に「区内において、次の各号に掲げる行為を行おうとする者（国等を除く。）は、あらかじめ規則で定めるところによりその内容を区長に届け出なければならない。」とあり、その第3項で「屋外広告物の表示、設置、増設、改造、移設又は外観の過半にわたる色彩の変更若しくは表示方法の変更」と規定されてる。
さて本件、炎上後の千代田区と広告主と双方の対応を見る限り、この広告が条例に則って「あらかじめ」「届け出」られていたとはちょっと考えにくいのよね。ちゃんと届け出てたら千代田区がOK出したとも思えないし。
広告の事前届け出なんて役所も広告主もどっちも面倒臭いから、ちゃんと自主規制しますってことで無届けが半ば黙認されてたところに、何も知らない馬鹿なエロゲメーカーが調子こいてとんでもない広告を出して、何もかもぶち壊しにした、という印象しかない。
まとめると、この事案が、今後一般的な表現の自由に対して、なんらかの影を落とすとは些かも考えない。
ただ、アキバの皆さんには、今後千代田区から、屋外広告物の事前届け出がうるさく言われるようになるのだろうなあ、お気の毒になあ、とは思う。
Re: (スコア:0)
まあ石原都政下の大浄化作戦の再来だろうし止む無しという面はあると思う
あの大粛清の後は「PCゲームショップ」が徐々に衰退してヤクザが幅利かせるようになって
跡地はそういう「クリーンなイメージ」の異様に金回りの良い店にどんどん置き換わったけどな
その方が社会には受け入れられるのであれば仕方ない
# 当時よくエロゲー製造はAVの延長でヤクザのシノギという説があったが
# エロゲ関係者は約束が守れない期日が守れない品質が安定しないと金にならず見放した
# と2chでまことしやかに語られていた覚えがある
Re: (スコア:0)
＞御意
元コメの部下の人か何かですか？
Re: (スコア:0)
笑止
タテジワネズミかもしれない
Re: (スコア:0)
そりゃ千代田区って言うと皇居迄千代田区だもんな。
景観には五月蠅くもなろうってもんだわ。
いっそ「秋葉原区独立運動」とか出ると面白いな。
って思ったけど、元々猥雑な（失敬）台東区にでも編入すれば済むのか。
Re: (スコア:0)
千代田区ならそもそも東京都特別区から独立は検討されてるよ
Re: (スコア:0)
秋葉原『が』千代田区『から』の『独立』を、では？
Re:表現の自由 (スコア:1)
それ以前に、自由に『批判されない権利』なんて物は付随されて居ない。
批判自体が『自由な表現』だ。
Re: (スコア:0)
まぁ、根本的には国家権力による抑圧からの自由だと思うけど、こーゆーのも外堀埋めるのに使われるってのは先の大戦時に経験済みなので……
Re:表現の自由 (スコア:1)
かつては戦って勝ち取られてきた自由だけど、時が過ぎ
あたりまえに享受する世代が自分の足元も見ずにやらかして自由の確保を危うくする
自由の戦士の皆様にとっては無能な味方、というか迷惑な後方、というか。
Re: (スコア:0)
徳川の狸めのやり口には今でも腸が煮えくり返るようだ
Re: (スコア:0)
どういうものを作るのかは表現者の自由で、それを見た閲覧者がどう思いそれをどういう風に表現者に返すのかも自由
それを受け取って表現者がどうするのかも自由
でも、公権力がそこに介入するのはよろしくないという考え方なのだろう
基準があいまいなところがあるしな
ただまあ、限度ってものはあるわな。そこの限度は時代背景による相対的か価値観で変わるので昔はよかったは正当性の主張にはならないのだよね
客観的な基準なんて作れるわけがないし
Re: (スコア:0)
お前に不快でも俺には不快じゃない、
と言われたらそれまでで。
でも当事者同士で折衝するべきという意味で、
確かにそういうものではある。
役所が出張ってくることは表現の自由を侵害している。
Re: (スコア:0)
役所が出張ってくることは表現の自由を侵害している。
全裸で外を走り回って逮捕されても、アートだと言えば表現の自由の侵害になるの？
18禁ゲームの広告を路上に掲げるのは、公序良俗に反しないの？
Re:表現の自由 (スコア:1, すばらしい洞察)
ヘイトスピーチを言論の自由とか言ってたやろうどもは無視ですか。
気に入らないやつらの行動のあらばかり見てるね。
自分が含まれてる集合体にもろくでもないやつらはいっぱいいるけど視覚に入れない。
犯罪を犯すのは自分たちとは別の集合体だって発想の知性のなさに通ずるぜ。
Re:表現の自由 (スコア:1)
ヘイトスピーチであっても言論の自由には変わりがないよ
そのヘイトっていう基準を誰が決めんのか？が問題で難しいだけの話で。
なんか勘違いしてない？言論の自由、表現の自由であるから規制が難しいって話だよ
Re: (スコア:0)
> ヘイトスピーチであっても言論の自由には変わりがない
人権侵害の言動は人権では保護されない。
> こないだも愛知で散々やらかしてた
これ（展示の方だよね）をヘイトとするならどのへんが人権侵害なのか説明して欲しい。
本当にわからないので。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
そらパヨクのことだろ。
相変わらず自分達は特別扱いにするのな。
Re: (スコア:0, 荒らし)
と、ねとうよさんがおっしゃってますｗ