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著作権切れ or フリーの楽曲 + 音源だけで何か作れないかねぇ。
最新の曲を入れるとかは無理だし結婚式とかには向かないかもしれないけど、観光案内とかの紹介ビデオには使えそう。
「いらすとや」ならぬ「おんがくや」ですねどこに行っても流れてくるのは聴いたことがあるような曲になってしまうのか…
そんなものがなくても、とっくにそうなってるような。。。
「呼び込み君」を思い出した。あれってJASRAC無用なんかな。
音楽なんてヘビーローテションされると耳に残るからとんでもなく流行ったりしてw
何十万円以上もの大金を掛ける晴れの日に、音楽だけでも対価を支払わずに済ませたいという発想には流石の私もドン引き。
流石の私もドン引き。
誰?
私さんだよ・・・
ですよね。JASRACから借りて済ますなんてせずに、ちゃんと好みのアーティストに音楽作を作ってもらうべきです。
対価を払わずに済ませたいのではなくて、対価がリーズナブルではないから炎上してるんでしょう。1500円ならまあそんなもんかって思いますが、15000円だと何言ってんのおまえという感じです。
元々配付権はそんなに安い物じゃないだろ。
じゃあ私に5000円ください。何十万円も払っているんだからそれくらい惜しくないでしょ?
>結婚式とかには向かないかもしれないけどそんなことないさ。有名な結婚行進曲の「真夏の世の夢」も「ローエングリン」ももう著作権切れてるだろ。俺のときはあとはヘンデルとかバッハとかのCD使ったぞ。ポップスとかさっぱりわからないんで。(そのCDの演奏が古いかは忘れたけど、権利切れで安価に売ってるCDってよくあるし)まあ嫁のほうも音楽にこだわらない人だったからできたんだが。(一般的に結婚式のあらゆることは花嫁の意向が優先されます。たまに親の意向。花婿の意向は/dev/null行き)
その嫁とは結局数年で別れたがその結婚式のせいじゃない、はずだ。
>(そのCDの演奏が古いかは忘れたけど、権利切れで安価に売ってるCDってよくあるし)曲の権利と演奏の権利は別なので、立派に権利侵害していた可能性が。
いつの話か知らないが、2000年前後でも著作権切れのはSP盤時代の位しかないし、2010年頃になってようやくステレオ録音のもが使えるかもって程度なので、まあ、十中八九権利侵害状態だったんでしょうね。リマスターで新たな権利が発生しているかもしれませんし。
というか、オーケストラ演奏の著作権って、契約にもよるだろうけど、一人一人の楽団員にもつくんだろうか?
普通に素材集として売ってますが?
その素材集ってJASRAC無視できるの?
そりゃ著作権フリーの奴や素材としての利用許諾を取った奴が収録されて居ますから。結婚式場に出入りするビデオ屋とかも良く持って居たから、結婚式場で知らない訳も無いだろう。
もしかして音楽すべてがJASRACのものだと思ってる?
> 雅楽演奏にも著作権料を求めてきたjasrac様
この件、JASRACはそんなに悪くないというか、センセーショナルに煽りすぎてツイートが広まっただけでしょう。「雅楽」はあくまで音楽ジャンルを指す言葉であり、雅楽だからといって著作権がないとはかぎらない。というか、実際、最近作曲されてJASRACに権利委託された「雅楽の曲」というのもある。
JASRACからの「コンサートでJASRAC登録曲使ってないか?使ったなら使用料を払え」という問い合わせに対して、「JASRAC登録曲は使ってません」と返せば、それで終わりだったはずなのに、「千年前の音楽に著作権はありません」と返してるようでは、話がすれ違ってしまって収拾が付かなくなるんだよ。
(私自身、そういう問い合わせに対する回答は何度かしたことある。JASRACは上から目線で決めつけて連絡してくるけど、ちゃんと話せばわかるというかすぐ引き下がる。このネタのようなグダグダになったことはない)
JASRACたたきって、ほとんどがデマとか思い込みで叩いてるのが多いと思う。
「千年前の音楽に著作権はありません」と返してなぜ話がすれ違ってしまうのかがわからないし、そもそも論として「上から目線で決めつけてくる」からトラブルが多発しているんだと思います。
千年前の曲かなんて尋ねてないことに答えたらすれ違うだろ…肝心の管理楽曲が有るか無いかには答えてないし
そりゃ新作雅楽だってあるんだから、本当に著作権が切れているものしか演奏していないという証明が必要なのは当たり前だろ。
素材集でもそれを証明しないといけない=JASRACを無視できない。
普通は管理楽曲を使うから申請する、素材集を使うから申請は不要。でも、管理楽曲を使うから申請する、素材集を使うから申請する。こういう状態だね。
当に著作権が切れているものしか演奏していないという証明って、なんか払うのが当然で払わないで良いための証明をせよ、ってなんかすっげー上から目線だよなぁ。徴収したけりゃ自分(JASRAC)で調べて証拠集めろよ、と思うが。
それにコストかかってしまい利用料をあげないといけなくなる、っていうなら不正使用した人から罰則的に特別な使用量を課せばええんちゃうかな。
海賊版問題も、不正使用者に大金払わせればええ話なのに、なぜかちゃんと金払った人が余計な負担させられるんだよね。
そりゃな、世の中には「管理楽曲を使ってません」と言い張りつつしっかり管理楽曲使って利用料払わないで済まそうとする輩がそこここにいるから。それこそそこそこ有名なバンドのメンバーであるミュージシャンが自分の経営するライブハウスで「自分の曲しか演奏していません」といいつつ他人の楽曲が使っていたのがバレてJASRACに裁判で負けたなんて例まであるぐらいだからな。
「本当に使用していないなら、その旨の申請をきちんとしてください」と言われるのはご同輩の行動が原因だということだわな。
証明しなければいけないのはJASRAC側じゃない?もし素材集側で証明しなければならないとなれば、JASRACが無差別にいちゃもんつけて他人の活動を妨害することができてしまうので。
使ってる可能性があれば「うちの管理曲使ってるなら申請して」って突っつくくらいはするだろ本当に使ってないなら利用者側は「素材集を使ったのでJASRAC管理曲は使ってません」て返すだけだよ「使ってなくても申請書が必要」ってのは担当者が勘違いしてた可能性はある# ライブハウスみたいに定常的に管理曲を使うようなところは使ってなくても申請書を出す必要があるかも
ここまで書いて気付いたけど、JASRACが叩かれるのって大体この手の「問い合わせ」での行き違いがきっかけだよねもうちょっと教育ちゃんとにした方がいいんじゃないのかな
必要に応じてやっているだろ?ちょい前もわざわざ客として音楽教室に通ってまで証明していたってストーリーが有ったぞ。
でも商売でやって居るのだから、そんなの使用曲一覧を出せば済む。どうせ客から受けてリスト自体は作って居るのだし。
素材集にJASRACが噛みつくなんて変な前提で語って居るからだね。JASRA側ではそういう物が有るのは知って居るから、リストで確認する程度の話でオシマイだろ。
結婚式場の場合、各種BGMで著作権切れの作品を使ったりなんて当たり前にして居るし、出席者が登録曲を歌うってのも良くある話なのだから、その辺り混ざってたって判断自体は何時もの通りでしかない。
そもそも結婚式場は普段からJASRAC登録曲を使って居るのだから、その確認が来る程度でどうこう言う事も無いだろ。新婦の友人連が「『てんとう虫のサンバ』歌います」って言っているのに業者が「JASRAC登録曲だから止めてくれ」とか言うのか?そんな客の一般的な要望すら自分のセコイ料簡や宗教かで聞かない業者は、とうに結婚式場から切られて存在しないだろう。
だったら単純だ。使用する曲目一覧をそのまま見せれば良いだけだ。どうせ客には見せて確認取って居るの物なんだから、何も手間がかかる物でもありゃしない。
困る業者って、知らんぷりして権利侵害していた奴等だけじゃないかな。
提出した上で、書類の作成料をふっかければ良い。こっちには必要のないものを、向こうの希望で手間をかけて作成するのだから。
それよりも著作権管理団体同士が競争する方向に持っていって欲しい。流石にJASRACのこれまでのやり口は卑劣の域に達してると思うよ。
著作権管理団体同士が競争したら、競争の結果もっと徹底的に徴収され使用量も増加する(可能性がある)。彼らの顧客は著作権者なんだから。
どんぶり勘定をやめて競争した結果増加するなら、それが本来の価値だってことになるけど、JASRACが割引してるとはとても思えないなぁ・・・
現状でカラオケBOXや飲食店をローラー作戦するような体力がある団体は、JASRAC以外にあるのかと。そこまでやってくれるからこそ、権利者はJASRACに委託するような。
全く逆だ。後発の業者がJASRAC程のサービスも提供出来ないクセに値段だけ派同等とか言って居るので、JASRACが安泰なんだよ。だからこそ包括をどうにかしろって言われて居たのをJASRAC叩いて居るのに覚えていないのか?全数カウント前提に変わって来ているだろ。
そしてコレはその前提をちょっと横に置いて置いても、顧客に便宜を図って包括で安くしましょうか?って話だろ。
+1。あと、結婚式用にご自由にお使いください音楽も用意したらどうだろうか。「いらすとや」的な感じで。結婚式がユーザーに自由に使ってもらえる音楽をオリジナルで用意するとか。
まあ、ユーザーがお好みの曲を使いたいのかもだけど。
カスラックのことだし「フリー楽曲しか使わないと宣言してても管理楽曲絶対使わない証明がないので金払え」とか「管理楽曲をフリー楽曲として登録する不届き者を「自分たちで用意して」マッチポンプ」とかやらかしそう。
音楽の著作権には演奏も含まれるので権利切れを演奏したものには新たな権利が発生するんですよねぇ付け入る隙があればこじ開けてくるんじゃないでしょうかね
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犯人はmoriwaka -- Anonymous Coward
もう音楽版青空文庫作ったらいいんじゃ (スコア:0)
著作権切れ or フリーの楽曲 + 音源だけで何か作れないかねぇ。
最新の曲を入れるとかは無理だし結婚式とかには向かないかもしれないけど、観光案内とかの紹介ビデオには使えそう。
Re:もう音楽版青空文庫作ったらいいんじゃ (スコア:5, おもしろおかしい)
「いらすとや」ならぬ「おんがくや」ですね
どこに行っても流れてくるのは聴いたことがあるような曲になってしまうのか…
Re:もう音楽版青空文庫作ったらいいんじゃ (スコア:3)
そんなものがなくても、とっくにそうなってるような。。。
Re:もう音楽版青空文庫作ったらいいんじゃ (スコア:1)
「呼び込み君」を思い出した。
あれってJASRAC無用なんかな。
Re: (スコア:0)
音楽なんてヘビーローテションされると耳に残るから
とんでもなく流行ったりしてw
Re:もう音楽版青空文庫作ったらいいんじゃ (スコア:1)
何十万円以上もの大金を掛ける晴れの日に、音楽だけでも対価を支払わずに済ませたいという発想には流石の私もドン引き。
Re:もう音楽版青空文庫作ったらいいんじゃ (スコア:3, 興味深い)
流石の私もドン引き。
誰?
Re: (スコア:0)
私さんだよ・・・
Re: (スコア:0)
ですよね。
JASRACから借りて済ますなんてせずに、ちゃんと好みのアーティストに音楽作を作ってもらうべきです。
Re: (スコア:0)
対価を払わずに済ませたいのではなくて、対価がリーズナブルではないから
炎上してるんでしょう。1500円ならまあそんなもんかって思いますが、
15000円だと何言ってんのおまえという感じです。
Re: (スコア:0)
元々配付権はそんなに安い物じゃないだろ。
Re: (スコア:0)
じゃあ私に5000円ください。何十万円も払っているんだからそれくらい惜しくないでしょ?
Re:もう音楽版青空文庫作ったらいいんじゃ (スコア:1)
>結婚式とかには向かないかもしれないけど
そんなことないさ。
有名な結婚行進曲の「真夏の世の夢」も「ローエングリン」ももう著作権切れてるだろ。
俺のときはあとはヘンデルとかバッハとかのCD使ったぞ。ポップスとかさっぱりわからないんで。
(そのCDの演奏が古いかは忘れたけど、権利切れで安価に売ってるCDってよくあるし)
まあ嫁のほうも音楽にこだわらない人だったからできたんだが。
(一般的に結婚式のあらゆることは花嫁の意向が優先されます。たまに親の意向。花婿の意向は/dev/null行き)
その嫁とは結局数年で別れたがその結婚式のせいじゃない、はずだ。
Re: (スコア:0)
>(そのCDの演奏が古いかは忘れたけど、権利切れで安価に売ってるCDってよくあるし)
曲の権利と演奏の権利は別なので、立派に権利侵害していた可能性が。
Re: (スコア:0)
いつの話か知らないが、2000年前後でも著作権切れのはSP盤時代の位しかないし、
2010年頃になってようやくステレオ録音のもが使えるかもって程度なので、
まあ、十中八九権利侵害状態だったんでしょうね。リマスターで新たな
権利が発生しているかもしれませんし。
というか、オーケストラ演奏の著作権って、契約にもよるだろうけど、
一人一人の楽団員にもつくんだろうか?
Re: (スコア:0)
普通に素材集として売ってますが?
Re: (スコア:0)
その素材集ってJASRAC無視できるの?
Re: (スコア:0)
そりゃ著作権フリーの奴や素材としての利用許諾を取った奴が収録されて居ますから。
結婚式場に出入りするビデオ屋とかも良く持って居たから、結婚式場で知らない訳も無いだろう。
Re: (スコア:0)
もしかして音楽すべてがJASRACのものだと思ってる?
Re:もう音楽版青空文庫作ったらいいんじゃ (スコア:1)
> 雅楽演奏にも著作権料を求めてきたjasrac様
この件、JASRACはそんなに悪くないというか、センセーショナルに煽りすぎてツイートが広まっただけでしょう。
「雅楽」はあくまで音楽ジャンルを指す言葉であり、雅楽だからといって著作権がないとはかぎらない。というか、実際、最近作曲されてJASRACに権利委託された「雅楽の曲」というのもある。
JASRACからの「コンサートでJASRAC登録曲使ってないか?使ったなら使用料を払え」という問い合わせに対して、
「JASRAC登録曲は使ってません」と返せば、それで終わりだったはず
なのに、「千年前の音楽に著作権はありません」と返してるようでは、話がすれ違ってしまって収拾が付かなくなるんだよ。
(私自身、そういう問い合わせに対する回答は何度かしたことある。JASRACは上から目線で決めつけて連絡してくるけど、ちゃんと話せばわかるというかすぐ引き下がる。このネタのようなグダグダになったことはない)
JASRACたたきって、ほとんどがデマとか思い込みで叩いてるのが多いと思う。
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
「千年前の音楽に著作権はありません」と返してなぜ話がすれ違ってしまうのかがわからないし、そもそも論として「上から目線で決めつけてくる」からトラブルが多発しているんだと思います。
Re: (スコア:0)
千年前の曲かなんて尋ねてないことに答えたらすれ違うだろ…
肝心の管理楽曲が有るか無いかには答えてないし
Re: (スコア:0)
そりゃ新作雅楽だってあるんだから、本当に著作権が切れているものしか演奏していないという証明が必要なのは当たり前だろ。
Re: (スコア:0)
素材集でもそれを証明しないといけない=JASRACを無視できない。
普通は管理楽曲を使うから申請する、素材集を使うから申請は不要。
でも、管理楽曲を使うから申請する、素材集を使うから申請する。
こういう状態だね。
Re: (スコア:0)
当に著作権が切れているものしか演奏していないという証明って、
なんか払うのが当然で払わないで良いための証明をせよ、ってなんかすっげー上から目線だよなぁ。
徴収したけりゃ自分(JASRAC)で調べて証拠集めろよ、と思うが。
それにコストかかってしまい利用料をあげないといけなくなる、っていうなら
不正使用した人から罰則的に特別な使用量を課せばええんちゃうかな。
海賊版問題も、不正使用者に大金払わせればええ話なのに、なぜかちゃんと金払った人が余計な負担させられるんだよね。
Re:もう音楽版青空文庫作ったらいいんじゃ (スコア:2, すばらしい洞察)
そりゃな、世の中には「管理楽曲を使ってません」と言い張りつつしっかり管理楽曲使って利用料払わないで済まそうとする輩がそこここにいるから。
それこそそこそこ有名なバンドのメンバーであるミュージシャンが自分の経営するライブハウスで「自分の曲しか演奏していません」といいつつ他人の楽曲が使っていたのがバレて
JASRACに裁判で負けたなんて例まであるぐらいだからな。
「本当に使用していないなら、その旨の申請をきちんとしてください」と言われるのはご同輩の行動が原因だということだわな。
Re: (スコア:0)
証明しなければいけないのはJASRAC側じゃない?
もし素材集側で証明しなければならないとなれば、JASRACが無差別にいちゃもんつけて
他人の活動を妨害することができてしまうので。
Re:もう音楽版青空文庫作ったらいいんじゃ (スコア:1)
使ってる可能性があれば「うちの管理曲使ってるなら申請して」って突っつくくらいはするだろ
本当に使ってないなら利用者側は「素材集を使ったのでJASRAC管理曲は使ってません」て返すだけだよ
「使ってなくても申請書が必要」ってのは担当者が勘違いしてた可能性はある
# ライブハウスみたいに定常的に管理曲を使うようなところは使ってなくても申請書を出す必要があるかも
ここまで書いて気付いたけど、JASRACが叩かれるのって大体この手の「問い合わせ」での行き違いがきっかけだよね
もうちょっと教育ちゃんとにした方がいいんじゃないのかな
Re: (スコア:0)
必要に応じてやっているだろ?
ちょい前もわざわざ客として音楽教室に通ってまで証明していたってストーリーが有ったぞ。
でも商売でやって居るのだから、そんなの使用曲一覧を出せば済む。
どうせ客から受けてリスト自体は作って居るのだし。
Re: (スコア:0)
素材集にJASRACが噛みつくなんて変な前提で語って居るからだね。
JASRA側ではそういう物が有るのは知って居るから、リストで確認する程度の話でオシマイだろ。
結婚式場の場合、各種BGMで著作権切れの作品を使ったりなんて当たり前にして居るし、
出席者が登録曲を歌うってのも良くある話なのだから、その辺り混ざってたって判断自体は何時もの通りでしかない。
Re: (スコア:0)
そもそも結婚式場は普段からJASRAC登録曲を使って居るのだから、その確認が来る程度でどうこう言う事も無いだろ。
新婦の友人連が「『てんとう虫のサンバ』歌います」って言っているのに業者が「JASRAC登録曲だから止めてくれ」とか言うのか?
そんな客の一般的な要望すら自分のセコイ料簡や宗教かで聞かない業者は、とうに結婚式場から切られて存在しないだろう。
だったら単純だ。
使用する曲目一覧をそのまま見せれば良いだけだ。
どうせ客には見せて確認取って居るの物なんだから、何も手間がかかる物でもありゃしない。
困る業者って、知らんぷりして権利侵害していた奴等だけじゃないかな。
Re: (スコア:0)
提出した上で、書類の作成料をふっかければ良い。
こっちには必要のないものを、向こうの希望で手間をかけて作成するのだから。
Re: (スコア:0)
それよりも著作権管理団体同士が競争する方向に持っていって欲しい。流石にJASRACのこれまでのやり口は卑劣の域に達してると思うよ。
Re:もう音楽版青空文庫作ったらいいんじゃ (スコア:1)
著作権管理団体同士が競争したら、競争の結果もっと徹底的に徴収され使用量も増加する(可能性がある)。彼らの顧客は著作権者なんだから。
Re: (スコア:0)
どんぶり勘定をやめて競争した結果増加するなら、それが本来の価値だってことになるけど、JASRACが割引してるとはとても思えないなぁ・・・
Re: (スコア:0)
現状でカラオケBOXや飲食店をローラー作戦するような体力がある団体は、JASRAC以外にあるのかと。
そこまでやってくれるからこそ、権利者はJASRACに委託するような。
Re: (スコア:0)
全く逆だ。
後発の業者がJASRAC程のサービスも提供出来ないクセに値段だけ派同等とか言って居るので、JASRACが安泰なんだよ。
だからこそ包括をどうにかしろって言われて居たのをJASRAC叩いて居るのに覚えていないのか?
全数カウント前提に変わって来ているだろ。
そしてコレはその前提をちょっと横に置いて置いても、顧客に便宜を図って包括で安くしましょうか?って話だろ。
Re: (スコア:0)
+1。
あと、結婚式用にご自由にお使いください音楽も用意したらどうだろうか。
「いらすとや」的な感じで。
結婚式がユーザーに自由に使ってもらえる音楽をオリジナルで用意するとか。
まあ、ユーザーがお好みの曲を使いたいのかもだけど。
Re: (スコア:0)
カスラックのことだし
「フリー楽曲しか使わないと宣言してても管理楽曲絶対使わない証明がないので金払え」
とか
「管理楽曲をフリー楽曲として登録する不届き者を「自分たちで用意して」マッチポンプ」
とかやらかしそう。
Re: (スコア:0)
音楽の著作権には演奏も含まれるので
権利切れを演奏したものには新たな権利が発生するんですよねぇ
付け入る隙があればこじ開けてくるんじゃないでしょうかね