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どう考えても著作権的にアウトなのに。
印刷依頼したデータって明示的に破棄させない限り残ってるんすかね。
基本的に落丁や不備を予想して多めに印刷したり、印刷の納品物としての保管もあるからそれをもっていたんじゃないですかね
落丁とかの再印刷や増刷はありそうだから残してるんでしょうね。
私が頼んだ事のある「製本直送.com」では、自分が入稿したデータはリストでいつでも見られて、好きな時に再版を依頼できるようになっています。私の場合、PDFデータでは100ページで200MBくらいの感じなので、個人向けの印刷屋でユーザーが何万人もいるわけじゃないなら、いまどきはさほど急いで破棄しなくても、数年分程度なら集積できるように思います。
そこは正確には印刷所ではなく、ブローカーです。仲介してるだけなので、通常の印刷所の事情とは異なります。
○か月で破棄しますと明示してるところもあり、普通は残しません。印刷データなんてただでさえ容量大きいのに、冊子になるとそれだけで相当な容量になります。また、予備として大目に刷った本も同様に数か月経ったら廃棄します。本も残すだけでスペースを相当取るので残したりしません。なので半年以上前の再販依頼があってももう一度データくださいという印刷所がほとんどです。
データの容量と倉庫スペースに余裕がある会社なら残したりしてるかもしれませんが、基本破棄してます。
(建前は)
建前も何も「義理はないので捨てます」って話ですが持っていても依頼品は本来依頼者にしか渡せない物だから邪魔なだけで価値が無い
常態的に海賊版を横流しでもしてないと利益にならんだろ。
薄い本だったことが効いたというわけか
邪魔にならない限り保存してるんじゃね?
行政文書に個人情報が載ってる人も機械的に破棄されたほうがいいのだろうか?いや、破棄されているんだろうけどさ
ていうか、どこでも苦情対策で余分に刷ってるよ余分に刷ったものはスッとぼけて見本品として配ってるし
実際に試験として刷ったってのも有るからね。刷った後の段階でも問題出るかもしれないので、歩留まり考えて出しているだけ。
少数部数印刷だとなおさらそうなるわな。どうせ20部刷るのも100部刷るのもコストはほとんど同じみたいな世界だろうし。
PCに詳しくないようで、でもちょっと詳しい同人女(男でも)くらいだとこういう話だってあるし、https://togetter.com/li/1330059 [togetter.com]
印刷所の外部に流出させない限りは「保管してくれていてありがとう」という事件は、ことのほか多いのかも。
「保管してくれていてありがとう」にはならんよ。普通はそうやって予備的に刷ったのは、相手に渡すか取引終了後に破棄するものだから。
見本として残すのなら、許諾を取った上で前頁に「見本」と押印するとか、パンチして穴開けて明らかに商品にならない様にとかするよね。
印刷所からすると、バックアップ代わりにしてほしくないというのが実情です。このツリーで余分に刷って保管してるよなんて想像だけで語っている方に聞きたいのですが、たった1日でどれだけデータがたまるか想像できますか?また、予備で刷ったものも1日でどれだけ溜まるか想像できますか?それが週、月、年となると膨大な量になります。今どきの印刷所もプライバシーマークやISO取得には積極的なのでよほど聞いたこともないような地方の小さい印刷所でない限り下種な想像とはかけ離れたセキュリティと保管をしています。
むしろそっちが怖がられるだろうね。
再販依頼というのもあるし。物理的に作られた版の所有権は印刷会社にあるからねぇ。それに「証拠物件」になるかもしれんw
何の?キチガイに対して黙認の実績を示す証拠?
"版"は一度機械にかけて印刷したらもう使えません。その場限りで捨てます。再印刷の場合はもう一度"版"を作り直しです。また、一度作った"版"は特殊な廃棄をしなければならないので、自社で廃棄できるような印刷所は大手以外はまずありません。ですのでそのような証拠物件にはなりえません。
印刷のフローは以下の通り・DTPデータをフィルムに出力・フィルム版を感光剤の塗られた金属板に貼り付け・貼り付けた金属板を感光・フィルムを剥がしてエッチング処理・エッチング処理をした金属板を使って印刷。
感光>エッチング処理は専用の機械で行う。フィルムは長期保存しないし版は刷ったら再利用しないけどDTPデータはずっと残る。原版データ作成は自分が印刷屋で働いてた2003年ころには既にデジタルだった。(イラレで原版作成、新しいバージョンと互換性がないのでイラレ8のCD-Rがばらまかれてた)
おそらく上記で版と言っているのはDTPデータであってオフセット印刷の金属板のことではない。
>物理的に作られた版の所有権は印刷会社にあるからねぇ。ってあるのにどうしてDTPデータのことを指すことになるの?
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アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
なぜそれが出来ると思ったのか? (スコア:2)
どう考えても著作権的にアウトなのに。
Re:なぜそれが出来ると思ったのか? (スコア:1)
印刷依頼したデータって明示的に破棄させない限り残ってるんすかね。
Re:なぜそれが出来ると思ったのか? (スコア:2)
基本的に落丁や不備を予想して多めに印刷したり、印刷の納品物としての保管もあるからそれをもっていたんじゃないですかね
Re:なぜそれが出来ると思ったのか? (スコア:1)
落丁とかの再印刷や増刷はありそうだから残してるんでしょうね。
Re:なぜそれが出来ると思ったのか? (スコア:2)
私が頼んだ事のある「製本直送.com」では、自分が入稿したデータはリストでいつでも見られて、好きな時に再版を依頼できるようになっています。私の場合、PDFデータでは100ページで200MBくらいの感じなので、個人向けの印刷屋でユーザーが何万人もいるわけじゃないなら、いまどきはさほど急いで破棄しなくても、数年分程度なら集積できるように思います。
Re:なぜそれが出来ると思ったのか? (スコア:2, 参考になる)
そこは正確には印刷所ではなく、ブローカーです。
仲介してるだけなので、通常の印刷所の事情とは異なります。
Re:なぜそれが出来ると思ったのか? (スコア:1)
○か月で破棄しますと明示してるところもあり、普通は残しません。
印刷データなんてただでさえ容量大きいのに、冊子になるとそれだけで相当な容量になります。
また、予備として大目に刷った本も同様に数か月経ったら廃棄します。
本も残すだけでスペースを相当取るので残したりしません。
なので半年以上前の再販依頼があってももう一度データくださいという印刷所がほとんどです。
データの容量と倉庫スペースに余裕がある会社なら残したりしてるかもしれませんが、基本破棄してます。
Re: (スコア:0)
(建前は)
Re: (スコア:0)
建前も何も「義理はないので捨てます」って話ですが
持っていても依頼品は本来依頼者にしか渡せない物だから邪魔なだけで価値が無い
Re: (スコア:0)
常態的に海賊版を横流しでもしてないと利益にならんだろ。
Re: (スコア:0)
薄い本だったことが効いたというわけか
Re: (スコア:0)
邪魔にならない限り保存してるんじゃね?
行政文書に個人情報が載ってる人も機械的に破棄されたほうがいいのだろうか?
いや、破棄されているんだろうけどさ
Re:なぜそれが出来ると思ったのか? (スコア:1)
ていうか、どこでも苦情対策で余分に刷ってるよ
余分に刷ったものはスッとぼけて見本品として配ってるし
Re: (スコア:0)
実際に試験として刷ったってのも有るからね。
刷った後の段階でも問題出るかもしれないので、歩留まり考えて出しているだけ。
Re: (スコア:0)
少数部数印刷だとなおさらそうなるわな。
どうせ20部刷るのも100部刷るのもコストはほとんど同じみたいな世界だろうし。
PCに詳しくないようで、でもちょっと詳しい同人女(男でも)くらいだとこういう話だってあるし、
https://togetter.com/li/1330059 [togetter.com]
印刷所の外部に流出させない限りは「保管してくれていてありがとう」という事件は、
ことのほか多いのかも。
Re: (スコア:0)
「保管してくれていてありがとう」にはならんよ。
普通はそうやって予備的に刷ったのは、相手に渡すか取引終了後に破棄するものだから。
見本として残すのなら、許諾を取った上で前頁に「見本」と押印するとか、パンチして穴開けて明らかに商品にならない様にとかするよね。
Re: (スコア:0)
印刷所からすると、バックアップ代わりにしてほしくないというのが実情です。
このツリーで余分に刷って保管してるよなんて想像だけで語っている方に聞きたいのですが、たった1日でどれだけデータがたまるか想像できますか?
また、予備で刷ったものも1日でどれだけ溜まるか想像できますか?
それが週、月、年となると膨大な量になります。
今どきの印刷所もプライバシーマークやISO取得には積極的なのでよほど聞いたこともないような地方の小さい印刷所でない限り下種な想像とはかけ離れたセキュリティと保管をしています。
Re: (スコア:0)
むしろそっちが怖がられるだろうね。
Re: (スコア:0)
再販依頼というのもあるし。物理的に作られた版の所有権は印刷会社にあるからねぇ。
それに「証拠物件」になるかもしれんw
Re: (スコア:0)
何の?
キチガイに対して黙認の実績を示す証拠?
Re: (スコア:0)
"版"は一度機械にかけて印刷したらもう使えません。
その場限りで捨てます。
再印刷の場合はもう一度"版"を作り直しです。
また、一度作った"版"は特殊な廃棄をしなければならないので、自社で廃棄できるような印刷所は大手以外はまずありません。
ですのでそのような証拠物件にはなりえません。
Re: (スコア:0)
印刷のフローは以下の通り
・DTPデータをフィルムに出力
・フィルム版を感光剤の塗られた金属板に貼り付け
・貼り付けた金属板を感光
・フィルムを剥がしてエッチング処理
・エッチング処理をした金属板を使って印刷。
感光>エッチング処理は専用の機械で行う。
フィルムは長期保存しないし版は刷ったら再利用しないけどDTPデータはずっと残る。
原版データ作成は自分が印刷屋で働いてた2003年ころには既にデジタルだった。
(イラレで原版作成、新しいバージョンと互換性がないのでイラレ8のCD-Rがばらまかれてた)
おそらく上記で版と言っているのはDTPデータであってオフセット印刷の金属板のことではない。
Re: (スコア:0)
>物理的に作られた版の所有権は印刷会社にあるからねぇ。
ってあるのにどうしてDTPデータのことを指すことになるの?