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たとえDenuvoに技術的欠陥があったとしても、そうしないと1日しないでwarez化して放流するアホがいるのが一番の問題。Denuvoを槍玉にあげて「パフォーマンスを落とすプログラムを入れるなんて最低、信じられない」と騒いだクラックコミュニティがいくつもあったけど、君らクラックした後平気でウィルスやトロイ仕掛けるだろどの口が言うか。
Denuvo有無でローディング完了に10秒差とか言われたら正規購入してた人だってクラック版に興味持つどうせクラック版入手するなら…って思う人出てもおかしくない締め付けすぎは良くないよ
時系列でみれば、ローディングに影響が出ることが分かったのはDenuvoが無効化された後。当たり前だけど、Denuvoアリと無しを比べるにはDenuvoをクラックしないといけないからね。ただただ割ってタダゲーしたいだけの所に、「パフォーマンスに影響与えるから×」というそれっぽい体のいい理由をでっち上げただけに過ぎないぞ。
ゲーム中のただ待たされるローディングの10秒がどれだけプレイヤーにストレス与えるのか知らないの?Denuvoがクラックされなかったら、何がパフォーマンスに影響与えてるか原因も知られなかったって言った所で、それならそれでプレイし続けるのが苦痛なクソゲ―でしかないDenuvo提供してる企業と実情を見もせずコピーガードってだけで擁護するのが大好きな人以外、誰も得しない
Denuvoがクラックされなかったら、何がパフォーマンスに影響与えてるか原因も知られなかったって言った所で、それならそれでプレイし続けるのが苦痛なクソゲ―でしかない
えー、スラドはアレゲなコミュニティだけどクラックを良しとするような場所ではないぞ?
セキュリティホールが悪意あるクラッカーによって見つかったからって見つかった結果を無かった事にはしないでしょう?どのような経緯で判明した事だろうが、Denuvoが製品をゴミクズ化させるレベルまでパフォーマンス低下を引き起こしていたのは事実でしょう海賊版流通やクラックの是非とは別問題の事実です
それでもその事実に目を背けてコピーガードは海賊版対策に必要なんだーで推進した所で客はついてこずむしろDenuvoを外すクラックに目を向けてしまう事になるのでは?とは思いますが、それはみんなでクラックしましょうそうしましょうって意味ではありません単純な危惧であり、そして強固だろうが利便性を失うようなコピーガードに対して疑問をいだいているだけです
クラッカーが悪いのは事実だが、悪い悪いと言ったところで消えてくれる手合いでもないしな。かと言って対策のために真っ当な消費者にしわ寄せが来るんだから難しいものだが。
# でもnProtectは許さん
ゲーム会社にとって最良の客はお金だけ出してプレイしない客なんだから、そういう客だけからお金を取ればいい。
プレイする客のほうが大切だろ。金出してプレイしないような奴が次期作を買うと思うか?
# 客のプレイ有無は開発費や販売コストに影響しないし
長いローディングをじっくり待ってくれたのはPS1から2の最初期までそれ以降はプレイヤーがストレスを感じずに待ってくれる秒数はどんどん短くなっているPCゲーマーなら高スペックマシンにしたりゲームをSSDの中でも特に高速な部類の奴やRamDiskに置いたりしてプレイヤーサイドで待ち時間を短くする努力してる人も少なくない「たった数秒伸びる位いいだろ」なんて考えちゃうゲーム開発者は自らの化石具合をさっさと自覚して周囲に土下座で詫びながら転職すべき時代
そんな中、正規購入者には無関係なコピーガードという機能のために待ち時間を下手すると倍増させるDenuvoを押し付けるってのは商品価値を著しく下げ、そして高スペックPCを用意するプレイヤーを挑発し馬鹿にする行為でもあるゲーム屋からの遊ばせる気の無いゴミですって宣言と一緒だから、それに賛同してくれる優しくもマヌケな客だけ買えばいいよね?
プレイする客が大事ならDenuvo導入なんて論外もいいところな訳ですよ
昔流行った音楽CDのコピーコントロールCD(CCCD)ではスラドはレコード会社批判の意見が多かったなあ
CCCDはRedBookに準拠していないCDモドキの癖して、CDを名乗ってCD-DAと同じように売られていたのが悪い
正当化もう本音は知れてるんだよ
あれから月日が経ち、ハードオフのワゴンでAレーベルのCDを買ったら、CCCDだったりしてみると、いろんなことを思う。現物を前に。たしかにCDは買わない。割りもしない。昔も今も、FMラジオ(アナログ)で済ませてる。規格準拠って大事。
そうだねコピーガードのないオンラインストアが大繁盛してる現実の前では、CCCDなんていかに無駄なゴミだったかが明らかになってますね本音は海賊版対策なんかじゃなかったんでしょ?
え?規格準拠しない形式で低音質でさらに黙ってルートキット入れてたCCCDが批判されない理由があるんですか?割れ対策のためならどんな無法も許せって?
それどころか割れユーザー側は何らか補正したりデータ領域部分を抜いたりしてルートキットなしの高音質を楽しみ、正規ユーザーは低音質に加えてルートキットの洗礼まで浴びせられるっていう地獄だったのよな。
対策が必要であっても正規ユーザに迷惑かけちゃ駄目っていうただそれだけの話だよね・・・
ストーリーのを含めてゲームガード類とかもそれ。サーバ側でパケットに矛盾がないか見るだけで防げるような穴を放置してゲームガード入れましたとか対策とは呼べん。
まあCCCD陣営は「流通を含めたCD業界」を守ろうとする側だし危篤利権を持った側がビジネスモデル転換期にグダグダになるのはどんな業界でも一緒だと思うけどね。
結局CCCDはユーザーに受け入れられなかったし、音楽はダウンロード販売が主流になってしまって完全に出遅れたレコード屋はドンドン減っていっただけだったね。
電子書籍にせよゲーム販売にせよ同じ現象が見られるから流通方式の転換期を見極めるのはやっぱ大変なんだなと思いますわ。
> 危篤利権
誤字か意図したものかわからんけど言い得て妙
実際CCCD再生しようとしたCDプレイヤーが、ピックアップ部の異音を発した後壊れたからなCCCDのせいで壊れたと証明できないし、メーカーもCDじゃないものの再生由来の故障は保証しないしでどうにもならなかった
・CDのつもりで購入したのにCDではなかった。・CDではないものを再生したため保証を受ける権利を失った。の二点から故障原因が何であれCCCDをCDかのように見せかけて売った側の詐欺が原因で起きた被害であることは立証可能だとは思います。真面目に裁判とかで争うと面倒臭そうだけど、CCCDによって消費者を騙した事で保証が失われたのは事実なので。
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計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
コピーガードを強いるクラッカーが全面的に悪い (スコア:0)
たとえDenuvoに技術的欠陥があったとしても、そうしないと1日しないでwarez化して放流するアホがいるのが一番の問題。
Denuvoを槍玉にあげて「パフォーマンスを落とすプログラムを入れるなんて最低、信じられない」と騒いだクラックコミュニティがいくつもあったけど、君らクラックした後平気でウィルスやトロイ仕掛けるだろどの口が言うか。
Re:コピーガードを強いるクラッカーが全面的に悪い (スコア:1)
Denuvo有無でローディング完了に10秒差とか言われたら正規購入してた人だってクラック版に興味持つ
どうせクラック版入手するなら…って思う人出てもおかしくない
締め付けすぎは良くないよ
Re: (スコア:0)
時系列でみれば、ローディングに影響が出ることが分かったのはDenuvoが無効化された後。
当たり前だけど、Denuvoアリと無しを比べるにはDenuvoをクラックしないといけないからね。
ただただ割ってタダゲーしたいだけの所に、「パフォーマンスに影響与えるから×」というそれっぽい体のいい理由をでっち上げただけに過ぎないぞ。
Re: (スコア:0)
ゲーム中のただ待たされるローディングの10秒がどれだけプレイヤーにストレス与えるのか知らないの?
Denuvoがクラックされなかったら、何がパフォーマンスに影響与えてるか原因も知られなかった
って言った所で、それならそれでプレイし続けるのが苦痛なクソゲ―でしかない
Denuvo提供してる企業と実情を見もせずコピーガードってだけで擁護するのが大好きな人以外、誰も得しない
Re: (スコア:0)
Denuvoがクラックされなかったら、何がパフォーマンスに影響与えてるか原因も知られなかった
って言った所で、それならそれでプレイし続けるのが苦痛なクソゲ―でしかない
えー、スラドはアレゲなコミュニティだけどクラックを良しとするような場所ではないぞ?
Re: (スコア:0)
セキュリティホールが悪意あるクラッカーによって見つかったからって
見つかった結果を無かった事にはしないでしょう?
どのような経緯で判明した事だろうが、Denuvoが製品をゴミクズ化させるレベルまでパフォーマンス低下を引き起こしていたのは事実でしょう
海賊版流通やクラックの是非とは別問題の事実です
それでもその事実に目を背けてコピーガードは海賊版対策に必要なんだーで推進した所で客はついてこず
むしろDenuvoを外すクラックに目を向けてしまう事になるのでは?
とは思いますが、それはみんなでクラックしましょうそうしましょうって意味ではありません
単純な危惧であり、そして強固だろうが利便性を失うようなコピーガードに対して疑問をいだいているだけです
Re: (スコア:0)
クラッカーが悪いのは事実だが、悪い悪いと言ったところで消えてくれる手合いでもないしな。
かと言って対策のために真っ当な消費者にしわ寄せが来るんだから難しいものだが。
# でもnProtectは許さん
Re: (スコア:0)
ゲーム会社にとって最良の客はお金だけ出してプレイしない客なんだから、そういう客だけからお金を取ればいい。
プレイする客のほうが大切だろ。金出してプレイしないような奴が次期作を買うと思うか?
# 客のプレイ有無は開発費や販売コストに影響しないし
Re: (スコア:0)
長いローディングをじっくり待ってくれたのはPS1から2の最初期まで
それ以降はプレイヤーがストレスを感じずに待ってくれる秒数はどんどん短くなっている
PCゲーマーなら高スペックマシンにしたり
ゲームをSSDの中でも特に高速な部類の奴やRamDiskに置いたりしてプレイヤーサイドで待ち時間を短くする努力してる人も少なくない
「たった数秒伸びる位いいだろ」なんて考えちゃうゲーム開発者は自らの化石具合をさっさと自覚して周囲に土下座で詫びながら転職すべき時代
そんな中、正規購入者には無関係なコピーガードという機能のために
待ち時間を下手すると倍増させるDenuvoを押し付けるってのは
商品価値を著しく下げ、そして高スペックPCを用意するプレイヤーを挑発し馬鹿にする行為でもある
ゲーム屋からの遊ばせる気の無いゴミですって宣言と一緒だから、それに賛同してくれる優しくもマヌケな客だけ買えばいいよね?
プレイする客が大事ならDenuvo導入なんて論外もいいところな訳ですよ
Re: (スコア:0)
昔流行った音楽CDのコピーコントロールCD(CCCD)では
スラドはレコード会社批判の意見が多かったなあ
Re: (スコア:0)
CCCDはRedBookに準拠していないCDモドキの癖して、CDを名乗ってCD-DAと同じように売られていたのが悪い
Re: (スコア:0)
正当化
もう本音は知れてるんだよ
Re: (スコア:0)
それなら最初から圧縮音源使うわ。
Re: (スコア:0)
あれから月日が経ち、ハードオフのワゴンでAレーベルのCDを買ったら、CCCDだったりしてみると、いろんなことを思う。現物を前に。
たしかにCDは買わない。割りもしない。昔も今も、FMラジオ(アナログ)で済ませてる。
規格準拠って大事。
Re: (スコア:0)
そうだね
コピーガードのないオンラインストアが大繁盛してる現実の前では、
CCCDなんていかに無駄なゴミだったかが明らかになってますね
本音は海賊版対策なんかじゃなかったんでしょ?
Re: (スコア:0)
え?規格準拠しない形式で低音質でさらに黙ってルートキット入れてたCCCDが批判されない理由があるんですか?
割れ対策のためならどんな無法も許せって?
Re: (スコア:0)
それどころか割れユーザー側は何らか補正したりデータ領域部分を抜いたりしてルートキットなしの高音質を楽しみ、
正規ユーザーは低音質に加えてルートキットの洗礼まで浴びせられるっていう地獄だったのよな。
対策が必要であっても正規ユーザに迷惑かけちゃ駄目っていうただそれだけの話だよね・・・
ストーリーのを含めてゲームガード類とかもそれ。
サーバ側でパケットに矛盾がないか見るだけで防げるような穴を放置してゲームガード入れましたとか対策とは呼べん。
Re:コピーガードを強いるクラッカーが全面的に悪い (スコア:1)
まあCCCD陣営は「流通を含めたCD業界」を守ろうとする側だし危篤利権を持った側がビジネスモデル転換期にグダグダになるのはどんな業界でも一緒だと思うけどね。
結局CCCDはユーザーに受け入れられなかったし、音楽はダウンロード販売が主流になってしまって完全に出遅れたレコード屋はドンドン減っていっただけだったね。
電子書籍にせよゲーム販売にせよ同じ現象が見られるから流通方式の転換期を見極めるのはやっぱ大変なんだなと思いますわ。
Re: (スコア:0)
> 危篤利権
誤字か意図したものかわからんけど言い得て妙
Re: (スコア:0)
実際CCCD再生しようとしたCDプレイヤーが、ピックアップ部の異音を発した後壊れたからな
CCCDのせいで壊れたと証明できないし、メーカーもCDじゃないものの再生由来の故障は保証しないしでどうにもならなかった
Re: (スコア:0)
・CDのつもりで購入したのにCDではなかった。
・CDではないものを再生したため保証を受ける権利を失った。
の二点から故障原因が何であれCCCDをCDかのように見せかけて売った側の詐欺が原因で起きた被害であることは立証可能だとは思います。
真面目に裁判とかで争うと面倒臭そうだけど、CCCDによって消費者を騙した事で保証が失われたのは事実なので。