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ただなあ、流石に外務省から通達が来ればそりゃもう政府からの直接圧力と同じだ。世の中、JASRACから問い合わせが来ただけでも圧力だと騒ぐ人が居るのだから。
外務省がやらかしたという見方もある。
日本の外務省はモンゴル外務省に対して「表現の自由の範囲である」と返答すべきだった。謝罪したから小学館に圧力かけなきゃならない。
モンゴル側は、怒りを伝えたかっただけで大事にしたいと思ってなかったのではないか。今後もヘイトだと外国から指摘されたら、外務省が事後検閲するのか?
コロコロの下品な絵を見た朝青龍が怒ったのには同意する。
あんなのに対して表現の自由とか言って擁護してもしょーがない。あの程度だからとかモンゴルの過去の人だから関係ないといって許容すると、次は大切な身近な人が下劣な表現の対象になり、そうなった時にはもう遅いのだ。だから最初から声をあげるべきで、くだらないものやただの悪意を面白がる行為に表現の自由は、無い。僕は、守らない。
そうやって針小棒大に騒ぎ立てるから世の中が窮屈になっていくんですよ。ACジャパンの桃太郎のおばあさんのCM [naver.jp]見てそう思いませんでした?
くだらないものやただの悪意を面白がる行為
内容があったら許されるんですか?なんか良いこと言っているようなオブラートで包めば。「くだらない」という理由で言論が許されないとするならば、それこそ表現の自由への侵害だと思います。
おフランスはもっとゲスイのに表現の自由で突っぱねたよね
表現の自由を侵す結論で終わる事への危機感が薄くてな。
少なくとも一部以上のモンゴル人が抗議するのはまあ妥当。それを受けモンゴル大使館が行動するのもまあ妥当。そこから先が若干微妙なのだが、外務省が国策的に対応のポーズを取るのはわからんでもない。小学館が従順にそれを受け入れるのもまあ小学館ならそんなとこなのだろうが、おい表現の自由どこ行ったという一抹の不安は残る。ポジション的には小学館に抵抗の意思を示してもらいたいところ。表現の自由も別軸の正義であって、一面の非で容易に蔑ろにされて良いものでも無いのだ。誰かが反発の役を担っておいた方が健康的だろう。
あの下らないネタで正義を訴える気力も湧いて来ないというのも分かるのだが、…スルーが華麗過ぎるというか、これが賢い対応というものなのだろうか。
自由には責任が付随するのに、それを背負う覚悟もなく表現しちゃったってだけじゃないの?
そうとも言えないよ。例えば、朝日新聞社は、ねつ造記事を書きましたが責任とりましたかね?
>> 自由には責任が付随するのに。
新聞ならば、責任とらなくていいのかね?謝罪&訂正記事だすとか。
この人は朝日新聞が訂正記事出したことを知らないんだな
責任をとるってのは、捏造記事被害の補償をする事だ。半島人も似た事を主張している。しかし朝日新聞は補償していない。ニュース女子時に左翼がDHC・テレ東に主張した様な廃刊もしていない。
つっこまれるとハードルを上げてきましたよ
お前さん、それ、産経新聞と間違えているぞ。
捏造レベルも謝らない率も桁で上回って居る凄さ。そして捏造で裁判に負けた記者を未だに鉄砲玉として使い何度も論破された内容を垂れ流させる。
そして君みたいな人がまんまとそれに引っかかると言う。
全人代の記者会見に朝日新聞も呼ばれました。16社中15社が中国紙で、国外からは朝日のみでしたよ。露骨ですな。あの米国CNNすらお断りされたのに。
財務省の公文書の件は朝日発ですが、訂正記事まだ見てないですよ。
>日本の外務省はモンゴル外務省に対して「表現の自由の範囲である」と返答すべきだったうーん、むずかしいなぁ。他者の名誉、尊厳を傷つけることは表現の自由として微妙なところ(程度問題)なので、文化が違うところのそれを「いや表現の自由だから」で一蹴することはできない。異文化を取り扱うってのは想像以上にデリケートな部分があるんだよ。ここを外務省として無視・無干渉を示してしまうと、国家として異国の文化に理解を示そうとしていないと取られてします。外務省に持ってこられた以上、相応に対応をせざるを得ないんだよ。「うちにもこういうの来たんだよ。海外の文化を取り扱う場合配慮が必要だから、気を付けて」って。
特に「チンギス・ハンへ落書きしよう」は表現の自由云々以外の部分が絡む。不特定多数に「チンギス・ハンを馬鹿にしよう」って示唆したと取れるからね。外務省の対応がやらかしたとは思えん。
>必要ならば在日本モンゴル大使館が小学館と折衝すればよい話その文句は在日モンゴル大使館に言え。国の代弁機関から外務省に来た以上突っぱねられない(直接小学館に言え俺は知らんが出来ない)んだよ。
まあ小学館への対応については、「在日モンゴル大使館」がどう外務省に言ったかによるか。「こういう話がうちに来たから、知っといて」なのか「こういう話が来たので抗議したい、取り次いで」なのか「こういう話があったから、もうちょっとうちの文化へ配慮を示して」なのか「こういう話が来たんよ。あんまり事が大きくなって俺らが喧々諤々するようなことにならんよう、先手打っといて」なのか
>日本の外務省は日本の国内法に従ってモンゴル政府とやりとりするのが仕事>必要ならば在日本モンゴル大使館が小学館と折衝すればよい話で、一行前にある様に、外国政府からの話なら窓口が外務省で有るのは正しいだろ。
まあそこで必要なのは「担当の監督省庁に伝えます」程度のコメントで十分だったのだろうけど。
外務省はこの場合単なる窓口だから、伝言以外は本来やるべきではないってのは同意。
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
別に批判は当たり前 (スコア:1)
ただなあ、流石に外務省から通達が来ればそりゃもう政府からの直接圧力と同じだ。
世の中、JASRACから問い合わせが来ただけでも圧力だと騒ぐ人が居るのだから。
Re:別に批判は当たり前 (スコア:0)
外務省がやらかしたという見方もある。
日本の外務省はモンゴル外務省に対して「表現の自由の範囲である」と返答すべきだった。
謝罪したから小学館に圧力かけなきゃならない。
モンゴル側は、怒りを伝えたかっただけで大事にしたいと思ってなかったのではないか。
今後もヘイトだと外国から指摘されたら、外務省が事後検閲するのか?
コロコロの下品な絵を見た朝青龍が怒ったのには同意する。
Re: (スコア:0)
あんなのに対して表現の自由とか言って擁護してもしょーがない。
あの程度だからとかモンゴルの過去の人だから関係ないといって許容すると、次は大切な身近な人が下劣な表現の対象になり、そうなった時にはもう遅いのだ。
だから最初から声をあげるべきで、くだらないものやただの悪意を面白がる行為に表現の自由は、無い。
僕は、守らない。
Re:別に批判は当たり前 (スコア:1)
そうやって針小棒大に騒ぎ立てるから世の中が窮屈になっていくんですよ。
ACジャパンの桃太郎のおばあさんのCM [naver.jp]見てそう思いませんでした?
くだらないものやただの悪意を面白がる行為
内容があったら許されるんですか?
なんか良いこと言っているようなオブラートで包めば。
「くだらない」という理由で言論が許されないとするならば、
それこそ表現の自由への侵害だと思います。
Re: (スコア:0)
おフランスはもっとゲスイのに表現の自由で突っぱねたよね
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
表現の自由を侵す結論で終わる事への危機感が薄くてな。
少なくとも一部以上のモンゴル人が抗議するのはまあ妥当。
それを受けモンゴル大使館が行動するのもまあ妥当。
そこから先が若干微妙なのだが、外務省が国策的に対応のポーズを取るのはわからんでもない。
小学館が従順にそれを受け入れるのもまあ小学館ならそんなとこなのだろうが、
おい表現の自由どこ行ったという一抹の不安は残る。ポジション的には小学館に抵抗の意思を示してもらいたいところ。
表現の自由も別軸の正義であって、一面の非で容易に蔑ろにされて良いものでも無いのだ。誰かが反発の役を担っておいた方が健康的だろう。
あの下らないネタで正義を訴える気力も湧いて来ないというのも分かるのだが、
…スルーが華麗過ぎるというか、これが賢い対応というものなのだろうか。
Re: (スコア:0)
自由には責任が付随するのに、それを背負う覚悟もなく表現しちゃったってだけじゃないの?
Re: (スコア:0)
そうとも言えないよ。
例えば、朝日新聞社は、ねつ造記事を書きましたが責任とりましたかね?
>> 自由には責任が付随するのに。
新聞ならば、責任とらなくていいのかね?
謝罪&訂正記事だすとか。
Re: (スコア:0)
この人は朝日新聞が訂正記事出したことを知らないんだな
Re: (スコア:0)
責任をとるってのは、捏造記事被害の補償をする事だ。
半島人も似た事を主張している。
しかし朝日新聞は補償していない。
ニュース女子時に左翼がDHC・テレ東に主張した様な廃刊もしていない。
Re: (スコア:0)
つっこまれるとハードルを上げてきましたよ
Re: (スコア:0)
お前さん、それ、産経新聞と間違えているぞ。
捏造レベルも謝らない率も桁で上回って居る凄さ。
そして捏造で裁判に負けた記者を未だに鉄砲玉として使い何度も論破された内容を垂れ流させる。
そして君みたいな人がまんまとそれに引っかかると言う。
Re: (スコア:0)
全人代の記者会見に朝日新聞も呼ばれました。
16社中15社が中国紙で、国外からは朝日のみでしたよ。露骨ですな。あの米国CNNすらお断りされたのに。
財務省の公文書の件は朝日発ですが、訂正記事まだ見てないですよ。
Re: (スコア:0)
>日本の外務省はモンゴル外務省に対して「表現の自由の範囲である」と返答すべきだった
うーん、むずかしいなぁ。
他者の名誉、尊厳を傷つけることは表現の自由として微妙なところ(程度問題)なので、
文化が違うところのそれを「いや表現の自由だから」で一蹴することはできない。
異文化を取り扱うってのは想像以上にデリケートな部分があるんだよ。
ここを外務省として無視・無干渉を示してしまうと、国家として異国の文化に理解を示そうとしていないと取られてします。
外務省に持ってこられた以上、相応に対応をせざるを得ないんだよ。
「うちにもこういうの来たんだよ。海外の文化を取り扱う場合配慮が必要だから、気を付けて」って。
特に「チンギス・ハンへ落書きしよう」は表現の自由云々以外の部分が絡む。
不特定多数に「チンギス・ハンを馬鹿にしよう」って示唆したと取れるからね。
外務省の対応がやらかしたとは思えん。
Re: (スコア:0)
日本の外務省は日本の国内法に従ってモンゴル政府とやりとりするのが仕事
必要ならば在日本モンゴル大使館が小学館と折衝すればよい話で、本来の仕事もまもとにできない害務省は 余計なことはしなくてよろしい
Re: (スコア:0)
>必要ならば在日本モンゴル大使館が小学館と折衝すればよい話
その文句は在日モンゴル大使館に言え。
国の代弁機関から外務省に来た以上突っぱねられない(直接小学館に言え俺は知らんが出来ない)んだよ。
まあ小学館への対応については、「在日モンゴル大使館」がどう外務省に言ったかによるか。
「こういう話がうちに来たから、知っといて」なのか
「こういう話が来たので抗議したい、取り次いで」なのか
「こういう話があったから、もうちょっとうちの文化へ配慮を示して」なのか
「こういう話が来たんよ。あんまり事が大きくなって俺らが喧々諤々するようなことにならんよう、先手打っといて」なのか
Re: (スコア:0)
できる。先進国の外務省なら当たり前
フランス外務省はカナール・アンシェネの件ではそう言った
Re: (スコア:0)
>日本の外務省は日本の国内法に従ってモンゴル政府とやりとりするのが仕事
>必要ならば在日本モンゴル大使館が小学館と折衝すればよい話で、
一行前にある様に、外国政府からの話なら窓口が外務省で有るのは正しいだろ。
まあそこで必要なのは「担当の監督省庁に伝えます」程度のコメントで十分だったのだろうけど。
外務省はこの場合単なる窓口だから、伝言以外は本来やるべきではないってのは同意。