パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

「マリカー」の商標は公道カートレンタル業者が登録済み、任天堂の異議申立も却下されていた」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2017年03月11日 19時19分 (#3174738)

    公道カートレンタル業者が「マリカー」という呼称を造語したわけでもないし
    ユーザーの間では広く浸透していた事実もあり、錯誤を意図しての利用なのだから
    少なくとも業者側を認めたら駄目だろ、パテントトロールで全滅するぞ…

    • by Anonymous Coward on 2017年03月11日 19時43分 (#3174752)

      これは「マリオカートの略称がマリカー」であるのかという類似性で争ったわけではありません。
      マリオカート自体に車両の貸し出しという指定役務が登録されていないので類似性では争えませんでした。
      任天堂がマリカーを登録しているかマリオカートに車両貸し出しがあれば類似性で争えたでしょう。

      なので、「マリカー」とは「登録済み商標のマリオカートを指すのか」ですんで正しい判例です。
      ようするにマリカーとはマリオカートと混同する名称なのか?で争っているので
      マリオカートの登録商標には車両貸し出しの指定役務の登録もないわけでしてむしろこれを認めた方がおかしいです。

      なんか自分が知っているから皆知っているはずだ!って考えているようですが
      任天堂が
      > ユーザーの間では広く浸透していた事実もあり
      これを立証出来なかったために負けたんですが貴方は何を言っているのでしょうか。
      > 錯誤を意図しての利用なのだから
      これも同時に立証出来なかったために負けたんです。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        商標で争ったから駄目なんだな
        サービス全体でマリオカートを形作ったものであることは明らかで
        類似性を謳ってブランドを毀損しているとして不正競争防止法で争うべきだった
        まあ、この辺も任天堂は動くんだろうけど

      • by Anonymous Coward

        >> ユーザーの間では広く浸透していた事実もあり

        × これを立証出来なかったために負けたんですが貴方は何を言っているのでしょうか。

        特許庁は需要者の間で相当程度知られていたことを認める一方、
          任天堂が提出した証拠では「マリカー」が単独で任天堂の商品を表すものとして
          広く知られていることを認めるに足りる証拠がないとして却下

        貴 方 は 何 を 言 っ て い る の で し ょ う か ? ? ?

        • by Anonymous Coward

          > 広く知られていることを認めるに足りる証拠がないとして却下
          特許庁の言う「需要者」とは「マリオカートの需要者」です。
          任天堂が証明しなければならないのは「それ以外の全てのユーザとする需要者」です。

          私は最初の分のユーザを「一般消費者」と判断して読んでいます。
          どう読んだのか考えてから突っ込んで見たらいいのではないかと思います。

          • by Anonymous Coward

            >私は最初の分のユーザを「一般消費者」と判断して読んでいます。

            言葉の定義をころころ変えるあんたがおかしい

          • by Anonymous Coward

            俺らはあなたの個人的見解なんてどうでも良いんだよ
            特許庁や裁判所がどう判断したかを知りたいだけ

      • by Anonymous Coward

        任天堂が「マリオカート」の標章で役務に「車両の貸出」を指定した新たな商標出願をしたらどうなるんだろう?

        • by Anonymous Coward

          別に問題ないんじゃない?
          任天堂が車両の貸し出し業に「マリカー」という名称(略称)を使ったらマリカーに訴えられて確実に負けるというだけ。

    • 特許庁が申立を却下しただけで判例では無いのでは

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        そのとおり。特許庁が任天堂の申し立てを却下したから任天堂は訴訟を起こしたわけで、訴訟以前に実は既に判断が出ていたかのごとく書いているこの記事の言い回しがおかしい。

    • by Anonymous Coward on 2017年03月11日 20時36分 (#3174789)

      任天堂が「ユンゲラー」なるキャラクターを作って、ユリ・ゲラーに訴えられた時はユリ・ゲラーが負けてるので問題ないのでは?

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      スーファミのマリオカートをやりまくってた世代だが、マリカーというのは今回の件で初めて知ったぞ。

      • by Anonymous Coward

        子どもたちの間では普通にマリカーですね。

        # 本体ないのにWiiリモコンだけある家

        • 子どもたちの間では普通にマリカーですね。

          私の知っている子供たちは「マリカー」ではなく「マリカ」と呼んでいます。

          略語に長音入れるとテンポ感が失われてしまうため、小学生ぐらいの子供はあまり好まない気がします。略語でない場合も、例えば「サッカーやろうぜ」ではなく「サッカやろうぜ」と言っていたりしませんか?

          ……と書き込もうとしたんですが、地域やコミュニティによって違うかもしれないので、念のため知恵袋で調べてみたところ、どっちも使われているようですね。

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            「さっか」なんて「作家」とか「擦過傷」ぐらいでしか使いませんが。
            「サッカー」は「サッカー」です。

            吸盤のサッカー(Sucker)もサッカって言うんですか?

            • by Anonymous Coward
              書き言葉の表記と、話し言葉の発音がずれるのはよくあることで、略語や造語などの新語で話し言葉の発音どおりの表記がされても不思議ではありません。

              実際、日本語の長音は(ついでにいうと促音も)かなり微妙で、話し言葉で省略されることはよくあると思います。
              「サッカーやろうぜ」なんて、場合によっては「サカやろうぜ」、「擦過傷」も「さかしょう」ぐらいになるでしょう。

              日本語以外の言語では長音という概念はあまり無いようで、外国人にはこの違いが中々難しらしく、日本語でメールのやりとりなんかをすると、よく長音や促音が抜け落ちることがよくありま
              • by Anonymous Coward

                「ビル(ビール)飲みましたか」とか「オケ(オッケー)です」とか

                「オーケー」ではないかという重箱の隅。発音としては「オッケー」はよくあるかも。

      • by Anonymous Coward

        えふえふとふぁいふぁん
        マクドとマックみたいに地域差なのかな?
        私もSFC、64、GBA、GC、DSとやってましたが略してる知り合いはいなかったきがします

        • by Anonymous Coward

          FFは国際化を意識しだした2000年前後にスクウェア広報が各雑誌等のメディアを使って広めただけでもともと国内ではふぁいふぁんで
          攻略雑誌等にもアルファベット表記はありませんでした
          初期の対象は小中学生ですからファミコン、スーファミというのも含めてわかりやすいようカナの名称、略称が多かったわけです
          これは地域ではなく世代差ではないでしょうか

          一方マリオカートはSFC時代からやってましたがいつからマリカと言っていたのか記憶にありません
          ポケモン世代(SFC版マリオカートより数年下)あたりからでしょうか

          • by Anonymous Coward

            いや、エフエフという略し方は少なくとも私の周りではFF2の時にはよばれてました
            6のあたりで初めてファイファンとよぶ人にあったぐらいに私の地域ではエフエフで統一されてました
            エフエフはアルファベット表記とかではなく普通に略語としてエフエフとよんでたので
            FFという表記については覚えてないですね…

          • by Anonymous Coward

            初代FFからやってますけど(当時中学生)、ファイナルファンタジーをファイファンなんて呼ぶ人は自分の学校には居ませんでした、呼ぶならエフエフ
            これは交流の広がった高校時代 IV, V, VI が出ても同様です。

            地域差はあったかもしれませんが、世代差ではないと思います。

            • by Anonymous Coward

              大学で地元を離れてはじめて「エフエフ」という略称を使う人に出会ったなぁ

          • by Anonymous Coward

            FF1リアルタイム世代ですが、周囲でファイファンなんて呼んでる人は皆無でしたね。

          • by Anonymous Coward

            自慢気に長々と書いているところ申し訳ないんだが、FF・ファイファンの違いは地域差(コミュニティ差)です

          • by Anonymous Coward

            ファイファンは小学生あたりで、以降はエフエフが主流になるとスクエニ自身の調査で判明している。
            ちなみにスクエニによる公式の略称はエフエフと明言されてもいる。

            • by Anonymous Coward

              うーん、うちは小学生の頃からエフエフだったから違和感あってちょっとぐぐってみたけど

              http://web.archive.org/web/20100108031859/http://wii.com/jp/articles/f... [archive.org]
              これのこと?

              これだと、「小学生たちからは『ファイファン』と呼ばれたりして」なので、調査の結果とはまた違うのではないかと
              うちの地域(学区かな?)だと、元々あまり略さないというのも大きいかもしれないですね

          • by Anonymous Coward

            オフトピですが、モデ権もないことですし間違ってるのでこの際一言をば。

            >FFは国際化を意識しだした2000年前後に (以下略)
            いかにもそれっぽいがソースが提示されていないものを、人は「妄言」と呼びます。

            ファイナルファンタジー(Final Fantasy)シリーズについては、制作側が「略した時にアルファベット2文字になるように」想定してつけた名前です。
            ファイナルファンタジーの公式な略称はFFです。
            「ファイファン」なんかでは決してないのです。まあ公式の場でファイファン(笑)なんて一切聞いたことがない時点で、普通推測できそうなものですが。

            ソース:

            • by Anonymous Coward

              # たまに公式で読み方が提示されても頑なに認めない人が一定数いますが、みっともないのでやめましょう。Gif, Asus, などなど。

              マック(マクドナルド)も入れてあげてください

            • by Anonymous Coward

              >ファイナルファンタジー(Final Fantasy)シリーズについては、制作側が「略した時にアルファベット2文字になるように」想定してつけた名前です。

              D&D、T&T みたいなもんか。

          • by Anonymous Coward

            半熟英雄の説明書,主人公の名前入力画面で「えふえふかって」(FF買って)と入力されてました.
            社内では少なくとも1988年から略称はえふえふだったのでしょう.

            どうでもいいですがここはそんな略称聞いたことないから俺が正しいってスタンスの人多くないですか.

          • by Anonymous Coward

            一応初期から略称については意識していたというインタビュー記事が出てますね

            https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/rfcj/vol1/index2.html [nintendo.co.jp]

            >で、わたしたちとしては
            >『FF』と呼んでもらいたかったんですけど、
            >小学生たちからは『ファイファン』と呼ばれたりして。

        • by Anonymous Coward

          えふえふもふぁいふぁんも「ファイティング・ファンタジー」の略だよね?

          • by Anonymous Coward

            FFは「ファイナル・ファイト」の可能性も。

        • by Anonymous Coward

          FF1や2当時はそもそも略すと通じないから、略さず「ファイナルファンタジー」でした。
          FF(えふえふ)なんてなおさら通じないです。

          ドラクエはドラクエで通じたけど。

          #エフエフやファイファンで通じる都会はいいよねってだけの話かもしれませんが。

          いつから略称を使い始めたのかは忘れましたが、ネット始めてからは
          FFって打ったほうが早いからFFですね。

      • by Anonymous Coward

        俺もスーファミ世代でそれ以降のはプレイしたことないけど
        マリカーはマリオカートのことだなって脳内変換されるけどね

    • by Anonymous Coward

      カートレンタル業者が「マリカー」の商標登録を盾に誰かを訴えたわけじゃないから、ちょっと違うんじゃない。
      これからそうならないとは言えないけど。
      それこそ任天堂に対しての防衛の意味での登録だったかもしれない。

      • by Anonymous Coward on 2017年03月11日 20時39分 (#3174791)

        カート業者の言い分によれば
        「カートレンタル業者は他のカートレンタル業者を訴えるために任天堂と協力しようとした」
        らしいので、
        「任天堂に無断利用を認めさせた上で「マリカー」の商標登録を盾に誰かを訴えようとしていた」
        ようではある。

        つか無断で使ってる以上、防衛じゃなくて妨害と言うべき。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          他のレンタル業者が訴えられても仕方ないと思っているのなら、自分が真っ黒だとはわかって居るのだね。

    • by Anonymous Coward

      公道カートレンタル業者が「マリカー」という呼称を造語したわけでもないし
      ユーザーの間では広く浸透していた事実もあり、錯誤を意図しての利用なのだから
      少なくとも業者側を認めたら駄目だろ、パテントトロールで全滅するぞ?

      レンタル業者が「マリカー」って社名を造語したんじゃないの?
      他にどこかが使ってましたか?

      それにユーザーの間では広く浸透していたという事実もないですよね。
      私は最近知りました。

      それにパテントトロールで全滅する可能性が高まるのは任天堂側の主張を
      認めた場合ですよ。
      多数の単語が含まれる超長い商標をパテントトロールが取ってしまえば、
      多くの商品名を商標として抑えることができちゃうでしょ。

吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人

処理中...