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Excelなんかでやるからだ、と思ったら、湖西市はLibreOfficeへ移行したのであった。
詳細は不明だけど、LibreOfficeで管理していたファイルを他自治体に送る際にMS-Office形式に変換するタイミングでミスとか?それともLibreOfficeが使いにくいから間違えた?
委託先から提供(売りつけられる)システムでの管理に切り替えるのか。高くつかなければいいが。
LibreOffice だろうが MS Office だろうが関係ない。人間が手で管理していることが問題。
内容的に人間の手が関与するのは必須だと思うよ。だから人為ミスを防ぐ仕組みがあったほうがいいが、LibreとMSでは人為ミスを防ぐ機能に差があった可能性は高いね。
>人為ミスを防ぐ機能
具体的に何のことを言ってるの?
単にコピペミスだろうと思うが、そもそも簡単に大量の個人番号(と個人情報の紐付けデータ)がコピペできる状態にしておく業務フローがおかしい
# 「手作業は一定確率で間違えるし、間違えたというエビデンスを探すのも大変だから最小限にする」のが基本の筈なんだがな
手作業をしてない奴は仕事をしていないと考える上司を追放するのも基本にして下さいorz
どうせソートするときに名前の欄しか選んでなかったとかそういうしょうもないオチだろう
最近のExcelは過剰なくらいに気を利かせてくれるからそういうミスも難しくなってきたんだが、LibreOfficeとかどうなの?
一部の列だけ選んでソートしようとしたら、「現在の選択部分の隣のセルもデータを含みます。並べ替えの範囲を**まで広げますか。それとも現在の選択範囲**でよろしいですか?」と聞かれました。
オートフィルターによるソートでは、何も聞かれず、所定の範囲だけがソートされ、設定していない隣の列は手付かずで残りました。
LibreOffice 5.2.5.1
湖西市では、オープンソースのオフィスソフト「LibreOffice(リブレオフィス)」を導入しました。 [shizuoka.jp]
今回の報道発表資料 [shizuoka.jp]
当市では、寄附者の個人情報を表計算ソフトで管理している。寄附者の住所地市区町に送付する通知書の作成にあたり、当該表計算ソフトの誤操作により、寄附者住所・氏名等の情報欄とマイナンバー欄にズレが生じたため、寄附者のものとは異なるマイナンバーが通知書に印刷された。これに加え、寄附者から提出された申請書と通知書の突合の仕方が悪く、十分な確認ができなかった。(略)寄附者の個人情報については、表計算ソフトではなく、委託先から提供されるシステムでの管理に直ちに切り替える(並べ替え作業が不要となり、今回のような並べ替えの誤りを防ぐことができる
どういう状況で事故が起きたのかいまいち不明なのだが、「委託先から提供されるシステム」をなぜ最初から使っていなかったのだろうか。もしかして LibraOffice のほうが扱いやすかったから?
# これからデートなので以下略
「委託先から提供されるシステム」が無料ならいいけどな無料じゃなければ、フリーソフトを使用して地道に削った予算を増やさなきゃならん
データ投入の手順が面倒とか、一件/全件単位でしか更新できないとか、誤入力の直しが面倒とか、コピペし辛いとかかな。
これですわ。ExcelだろうがLibreだろうが、みんなが一度はしたことがあるであろうミス。
文字数制限に引っかかったってこと? [mainichi.jp] いやそれとも確認を怠ったといいたいのだろうか。 [mainichi.jp]エクセルのセルって何文字まで入るんでしたっけ?
並べ替えのときに特定の列だけ選んでやっちゃうミスは、かつてはみんなが一度はしたことのあるミスだったが、上にもコメントがついてるように最近のExcelはそれやると警告を出すから、最近は「みんなが一度はしたことのあるミス」から脱落しつつある。Libreはしらん。
(Ctrl+Shift+'+':セルや行や列追加、を押し間違えて見つけたのですが)
Ctrl+Shift+l(エル)は、使ってるセルの範囲で、1行目に並べ替えのボタンを付けてくれるショートカットですが、もう一度押すと、1行目の並べ替えのボタンがクリアされます。
その上でもう一度押すと、(現在の最新の使っているセルの範囲で)1行目に並べ替えのボタンが出ます。(ただし、公式文書には書いていないです。裏技?)
通知が紙の通知書で送ってるんじゃないのか?5853件ぐらいならいちいちコピペを繰り返して書類を作成したんだろLibreOfficeならBASEでデータ取り込んで差し込み印刷すれば一発だと思うんだけど一瞬で5853ページのWriterファイルができる大本がdbだからずれる心配はないMSAccessのレポートの方がかんたんかもしれないけど場合によってはWordに差し込んだほうがいいかもしれない表計算ソフトでコピペは最悪
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「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常
LibreOffice? (スコア:0)
Excelなんかでやるからだ、と思ったら、湖西市はLibreOfficeへ移行したのであった。
詳細は不明だけど、LibreOfficeで管理していたファイルを他自治体に送る際にMS-Office形式に変換するタイミングでミスとか?
それともLibreOfficeが使いにくいから間違えた?
委託先から提供(売りつけられる)システムでの管理に切り替えるのか。
高くつかなければいいが。
Re: (スコア:0)
LibreOffice だろうが MS Office だろうが関係ない。
人間が手で管理していることが問題。
Re: (スコア:0)
内容的に人間の手が関与するのは必須だと思うよ。
だから人為ミスを防ぐ仕組みがあったほうがいいが、LibreとMSでは人為ミスを防ぐ機能に差があった可能性は高いね。
Re: (スコア:0)
>人為ミスを防ぐ機能
具体的に何のことを言ってるの?
Re: (スコア:0)
単にコピペミスだろうと思うが、そもそも簡単に大量の個人番号(と個人情報の紐付けデータ)がコピペできる状態にしておく業務フローがおかしい
# 「手作業は一定確率で間違えるし、間違えたというエビデンスを探すのも大変だから最小限にする」のが基本の筈なんだがな
業務改善の提案 (スコア:3, 参考になる)
私はデータ管理ではAccessを使うんだけど、自分で管理しているデータベースでは、ここ数年データ修正は直接表を編集せず、編集管理用の表を作って更新クエリで書き換えるようにしています。
こうすれば、どのタイミングでどのデータを書き換えたかわかるので修正しやすいし、書き換える前にデータを確認できるし、関係ないところは書き換えないですみます。
問題は、こういうやり方を説明しても、普通の人には理解してもらえないことですな。
手間と時間をかけないと努力していないと考える人間が主流のうちは、効率化は徒労どころか自殺行為かもしれない。
Re: (スコア:0)
手作業をしてない奴は仕事をしていないと考える上司を追放するのも基本にして下さいorz
Re: (スコア:0)
どうせソートするときに名前の欄しか選んでなかったとか
そういうしょうもないオチだろう
最近のExcelは過剰なくらいに気を利かせてくれるから
そういうミスも難しくなってきたんだが、
LibreOfficeとかどうなの?
Re:LibreOffice? (スコア:3)
一部の列だけ選んでソートしようとしたら、
「現在の選択部分の隣のセルもデータを含みます。並べ替えの範囲を**まで広げますか。それとも現在の選択範囲**でよろしいですか?」
と聞かれました。
オートフィルターによるソートでは、何も聞かれず、所定の範囲だけがソートされ、設定していない隣の列は手付かずで残りました。
LibreOffice 5.2.5.1
湖西市はLibreOfficeに移行済み (スコア:1)
湖西市では、オープンソースのオフィスソフト「LibreOffice(リブレオフィス)」を導入しました。 [shizuoka.jp]
今回の報道発表資料 [shizuoka.jp]
どういう状況で事故が起きたのかいまいち不明なのだが、「委託先から提供されるシステム」をなぜ最初から使っていなかったのだろうか。もしかして LibraOffice のほうが扱いやすかったから?
# これからデートなので以下略
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
「委託先から提供されるシステム」が無料ならいいけどな
無料じゃなければ、フリーソフトを使用して地道に削った予算を増やさなきゃならん
Re: (スコア:0)
データ投入の手順が面倒とか、一件/全件単位でしか更新できないとか、誤入力の直しが面倒とか、コピペし辛いとかかな。
http://mainichi.jp/articles/20170217/k00/00e/040/1 (スコア:0)
これですわ。
ExcelだろうがLibreだろうが、みんなが一度はしたことがあるであろうミス。
Re: (スコア:0)
文字数制限に引っかかったってこと? [mainichi.jp] いやそれとも確認を怠ったといいたいのだろうか。 [mainichi.jp]
エクセルのセルって何文字まで入るんでしたっけ?
Re: (スコア:0)
並べ替えのときに特定の列だけ選んでやっちゃうミスは、
かつてはみんなが一度はしたことのあるミスだったが、
上にもコメントがついてるように最近のExcelはそれやると警告を出すから、
最近は「みんなが一度はしたことのあるミス」から脱落しつつある。
Libreはしらん。
Re:ttp://mainichi.jp/articles/20170217/k00/00e/04 (スコア:0)
(Ctrl+Shift+'+':セルや行や列追加、を押し間違えて見つけたのですが)
Ctrl+Shift+l(エル)は、使ってるセルの範囲で、1行目に並べ替えのボタン
を付けてくれるショートカットですが、もう一度押すと、1行目の並べ替えの
ボタンがクリアされます。
その上でもう一度押すと、(現在の最新の使っているセルの範囲で)1行目に
並べ替えのボタンが出ます。
(ただし、公式文書には書いていないです。裏技?)
Re: (スコア:0)
通知が紙の通知書で送ってるんじゃないのか?
5853件ぐらいならいちいちコピペを繰り返して書類を作成したんだろ
LibreOfficeならBASEでデータ取り込んで差し込み印刷すれば一発だと思うんだけど
一瞬で5853ページのWriterファイルができる
大本がdbだからずれる心配はない
MSAccessのレポートの方がかんたんかもしれないけど
場合によってはWordに差し込んだほうがいいかもしれない
表計算ソフトでコピペは最悪