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iモードのころから非課金パケットサイトとかあったのに、なにを今更感通信の秘密を盾に騒ぎたいだけちゃうの?
そんな気もするけど、一応騒いでおかないと、なんとなくズルズルとサービスを囲い込む流れになりそうなので、ある程度騒いでいてもらう方がいいね。
クローズドなネットで十分って人がいるのは分かるしあって良いけど、オープンなネットを欲する人が少数派にならないよう、危機感を持ち続ける必要はある。
#いつも心にBigBrother。
今の時代、それは筋が悪いような気がします・・・
例えばNHKだと、「テレビを買った時点でNHKとの契約の意思があるものと解釈される」みたいな感じでNHKがやりたい放題で、ほとんど不法に受信料を取り立てているような状態ですね。そのようなやり方は(知ってのとおり)大問題なわけで、国民ほぼ全員が反発しているわけで。
明確な意思表示のない限り、許諾は無い、とするごく当たり前の状態がこれからのスタンダードなんだと思っています。
> 国民ほぼ全員が反発しているわけで。それはどうかな…俺は反対してないよ
俺も反対していないよ。だって、たまに見るし。それにおこさんがいる家庭なんかはNHKさまさまだと思うんだ。
この論法だと「自分が払うことはやぶさかでないけど、徴収の仕方には問題があると思う」人の存在が無視されているのが気になる。
たった二人しかOKしてないならやはりほぼ全員では?
以下このツリーに願望を書けばスラド外一億人以上の同意および祝福が得られますん
テレビも今は地上波を映すだけの使い方がされてるわけではありませんPCモニタ代わりに利用したり、ゲーム機専用やディスクメディア再生専用にしていたり地上波を配信していないケーブルテレビ等もありますそういった利用方法で地上波を見ないがTVを持っている人たちから視聴料を徴収する事に反対しないってのはどういう理由あっての事なんでしょう
> PCモニタ代わりに利用したり、ゲーム機専用やディスクメディア再生専用にしていたり
TV買う必要ないじゃん。
> 地上波を配信していないケーブルテレビ等もあります
不便で無駄に金がかかるサービスは使わなければいいのに
おれはNHKに金払いたくないからTV持ってないし、別に見たくもないし今の放送法は、俺は嫌な思いしてないからセーフ。
それ程間違ったことを言ってないとは思うが、「国民ほぼ全員が」としたのは失敗だな「かなりの数が」くらいにしておけばよかったのに
「ほとんど不法に」ってのも失敗だろ放送法を根拠に料金徴収してんだからね。
分母が一億なので絶対数はかなりの数でしょうけど、割合で言えば1%もいないのでは?
> 正直、TV買ってNHK見ない奴なんているのか?
アンテナすら繋がず、ゲームにしか使わない層は一定いると思いますが。
元の文章だと、少なくとも大多数いる、とはいっていないと思いますが。
>NHKがやりたい放題で、ほとんど不法に受信料を取り立てているような状態ですね。>そのようなやり方は(知ってのとおり)大問題なわけで、国民ほぼ全員が反発しているわけで。
> アンテナすら繋がず、ゲームにしか使わない層は一定いると思いますが。
PC用のディスプレイ等に比べてHDMIやD端子などの穴が多いので、ゲーム機やAV機器を複数台持ってる人にとってはTVの方が良かったりする。あとリモコンで入力切替できるしな。
放送法は悪法だーとかNHK解体しろーとか喚くよりは受像機能のないモニタの機能増えてくれーと願った方がいいかもねというか、なんかそういう、いっぱい繋げるアダプタなかったっけ
受像機能と抱き合わせの機器の方が安いからな。抜きで安く売ってくれれば当然そっち買ってる。
知ってて買ってるんだから、なおさら払わなくて良い理由にはならんよ
受信設備を設置してないんだから払う理由にはならんよ
うちは完全にNetflix専用機だわ。NHKというか地上波もBSもいらん。
自分も同じだけど、違うのはテレビじゃなくてパソコン用のディスプレイにAppleTVつなげて使ってる。チューナーついてないから地上波はそもそも見れないんだけど、まじでいらないし、なくても困らない。オンデマンドで見たいものだけ見るというのやってると、地上波とかアホらしい。やってる番組もアホらしいけど。
311や熊本地震の時も当然、nhkは一切見なかったんですよね?
テレビは見なかったな。情報収集はネットとラジオだった。大体、テレビ見ても同じ映像繰り返すばかりで字幕でしか新しい情報が手に入らないってツイート見たよ。
もちろん。そもそもアンテナ繋いでないし。NHK見なくても何一つ困らなかった。
普通見ねぇだろんなクソ田舎がどうなろうと知ったこっちゃないしな
NHKが契約してお金を払わないと見れないチャンネルになったらどれくらいの人がNHKを見なくなるか
という観点で判断したほうが良いと思いますよ。現在の立場がどれだけ優位なものか、ということを考えるのであれば。
地上波ゴールデンタイムの民放ひな壇芸人番組よりも、よっぽどNHKスペシャルの科学・政経番組や、BSのネコ歩きを見ていることがよっぽど多いし、「サヨク度」もTBSや朝日系よりも「マシ」なので、少なくとも存在意義は認めます。少なくとも最低ではない。自然災害があったときに真っ先に見るものNHK。
ただ単に金をとられたくないんですよね。現状払わずにいる全国民に対して、強制税金化する、そのかわりに月500円未満にする、とかされたら納得しちゃうかもしれませんが。現状の路線は100円だけ値引きする「かもしれない」からワンセグも支払わせろ、でしょ?それじゃあ納得するのは無理だね。
ワンセグ要らないからワンセグのない安いSIMフリースマホにしないといけないのだろうか?どうする三馬鹿キャリア
iモードでは、利用者がやり取りする通信パケットの内容を見てパケット料金をカウントしていたのですか?
そうだよ?確認しないことには非課金ページのパケットかどうかわからんでしょ
まさか、本気でそう思ってます?
釣りですか?(苦笑
NULLGWDOCOMOも知らねーような素人か?iモードの非課金ページの仕組み知らないなら、黙ってろよ違うっていうなら具体的な反論してみなよ
ヘッダの宛先でどこのサイトに接続しているかどうか分かるだろうが。まさか宛先すら見るなと? それだったらどうやってそのパケットをルーティングするんだ?
IPパケットとかのレベルではなくて、HTTPレベルで見ているんですよ。iモードのセンターサーバーが巨大なProxyなんです。そこにいろいろな仕組みが組み込まれているんです。End to EndのHTTPS以外はすべて中身をチェックされています。だからこそ、申し込みをすることで使用しているサービスのリストを受け取れる [nttdocomo.co.jp]のです。
iモードが自社サイトの通信料を無料にするのは通信の端点がどちらも同じ事業者なので通信の秘密の侵害には当たらないのでは
>同じくMVNOサービスを提供しているIIJによると、こういった特定のアプリのみを対象にパケット料金を割り引く/無料にするようなサービスは「通信の秘密」や「ネットワーク中立性」の面から問題があるという
IIJ 「無料でやられると困るんだよ」
騒いでおかないとお客さん、そっちに行っちゃうからね;
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サービスに同意している時点で許諾したもの解釈される (スコア:1)
iモードのころから非課金パケットサイトとかあったのに、なにを今更感
通信の秘密を盾に騒ぎたいだけちゃうの?
Re:サービスに同意している時点で許諾したもの解釈される (スコア:2, すばらしい洞察)
そんな気もするけど、一応騒いでおかないと、なんとなくズルズルとサービスを囲い込む流れになりそうなので、ある程度騒いでいてもらう方がいいね。
クローズドなネットで十分って人がいるのは分かるしあって良いけど、オープンなネットを欲する人が少数派にならないよう、危機感を持ち続ける必要はある。
#いつも心にBigBrother。
Re:サービスに同意している時点で許諾したもの解釈される (スコア:1)
今の時代、それは筋が悪いような気がします・・・
例えばNHKだと、「テレビを買った時点でNHKとの契約の意思があるものと解釈される」みたいな感じで
NHKがやりたい放題で、ほとんど不法に受信料を取り立てているような状態ですね。
そのようなやり方は(知ってのとおり)大問題なわけで、国民ほぼ全員が反発しているわけで。
明確な意思表示のない限り、許諾は無い、とするごく当たり前の状態が
これからのスタンダードなんだと思っています。
Re: (スコア:0)
> 国民ほぼ全員が反発しているわけで。
それはどうかな…俺は反対してないよ
Re: (スコア:0)
俺も反対していないよ。
だって、たまに見るし。
それにおこさんがいる家庭なんかはNHKさまさまだと思うんだ。
なのに、国民ほぼ全員が反発って・・・
子供「クラスのみんなもってるんだって!!」
親「具体的には?」
子供「××ちゃんに、△△くんに、◯◯くん・・・」
親「3人だけなのにみんななのかい??」
子供「・・・」
こんなやりとりを思い出した。
Re:サービスに同意している時点で許諾したもの解釈される (スコア:2)
俺も反対していないよ。
だって、たまに見るし。
それにおこさんがいる家庭なんかはNHKさまさまだと思うんだ。
この論法だと「自分が払うことはやぶさかでないけど、徴収の仕方には問題があると思う」人の存在が無視されているのが気になる。
Re: (スコア:0)
たった二人しかOKしてないならやはりほぼ全員では?
Re: (スコア:0)
以下このツリーに願望を書けばスラド外一億人以上の同意および祝福が得られますん
Re: (スコア:0)
テレビも今は地上波を映すだけの使い方がされてるわけではありません
PCモニタ代わりに利用したり、ゲーム機専用やディスクメディア再生専用にしていたり
地上波を配信していないケーブルテレビ等もあります
そういった利用方法で地上波を見ないがTVを持っている人たちから視聴料を徴収する事に反対しないってのは
どういう理由あっての事なんでしょう
Re: (スコア:0)
> PCモニタ代わりに利用したり、ゲーム機専用やディスクメディア再生専用にしていたり
TV買う必要ないじゃん。
> 地上波を配信していないケーブルテレビ等もあります
不便で無駄に金がかかるサービスは使わなければいいのに
おれはNHKに金払いたくないからTV持ってないし、別に見たくもないし
今の放送法は、俺は嫌な思いしてないからセーフ。
Re: (スコア:0)
それ程間違ったことを言ってないとは思うが、「国民ほぼ全員が」としたのは失敗だな
「かなりの数が」くらいにしておけばよかったのに
Re: (スコア:0)
「ほとんど不法に」ってのも失敗だろ
放送法を根拠に料金徴収してんだからね。
Re: (スコア:0)
分母が一億なので絶対数はかなりの数でしょうけど、割合で言えば1%もいないのでは?
Re: (スコア:0)
> 正直、TV買ってNHK見ない奴なんているのか?
アンテナすら繋がず、ゲームにしか使わない層は一定いると思いますが。
Re: (スコア:0)
元の文章だと、少なくとも大多数いる、とはいっていないと思いますが。
Re: (スコア:0)
>NHKがやりたい放題で、ほとんど不法に受信料を取り立てているような状態ですね。
>そのようなやり方は(知ってのとおり)大問題なわけで、国民ほぼ全員が反発しているわけで。
Re: (スコア:0)
> アンテナすら繋がず、ゲームにしか使わない層は一定いると思いますが。
Re:サービスに同意している時点で許諾したもの解釈される (スコア:2)
PC用のディスプレイ等に比べてHDMIやD端子などの穴が多いので、ゲーム機やAV機器を複数台持ってる人にとってはTVの方が良かったりする。
あとリモコンで入力切替できるしな。
Re: (スコア:0)
放送法は悪法だーとかNHK解体しろーとか喚くよりは
受像機能のないモニタの機能増えてくれーと願った方がいいかもね
というか、なんかそういう、いっぱい繋げるアダプタなかったっけ
Re: (スコア:0)
受像機能と抱き合わせの機器の方が安いからな。
抜きで安く売ってくれれば当然そっち買ってる。
Re: (スコア:0)
知ってて買ってるんだから、なおさら払わなくて良い理由にはならんよ
Re: (スコア:0)
受信設備を設置してないんだから払う理由にはならんよ
Re: (スコア:0)
うちは完全にNetflix専用機だわ。
NHKというか地上波もBSもいらん。
Re: (スコア:0)
自分も同じだけど、違うのはテレビじゃなくてパソコン用のディスプレイにAppleTVつなげて使ってる。
チューナーついてないから地上波はそもそも見れないんだけど、
まじでいらないし、なくても困らない。
オンデマンドで見たいものだけ見るというのやってると、地上波とかアホらしい。
やってる番組もアホらしいけど。
Re: (スコア:0)
311や熊本地震の時も当然、nhkは一切見なかったんですよね?
Re: (スコア:0)
テレビは見なかったな。
情報収集はネットとラジオだった。
大体、テレビ見ても同じ映像繰り返すばかりで字幕でしか新しい情報が手に入らないってツイート見たよ。
Re: (スコア:0)
もちろん。そもそもアンテナ繋いでないし。
NHK見なくても何一つ困らなかった。
Re: (スコア:0)
普通見ねぇだろ
んなクソ田舎がどうなろうと知ったこっちゃないしな
Re: (スコア:0)
NHKが契約してお金を払わないと見れないチャンネルになったら
どれくらいの人がNHKを見なくなるか
という観点で判断したほうが良いと思いますよ。
現在の立場がどれだけ優位なものか、ということを考えるのであれば。
Re: (スコア:0)
地上波ゴールデンタイムの民放ひな壇芸人番組よりも、
よっぽどNHKスペシャルの科学・政経番組や、BSのネコ歩きを見ていることがよっぽど多いし、
「サヨク度」もTBSや朝日系よりも「マシ」なので、少なくとも存在意義は認めます。少なくとも最低ではない。
自然災害があったときに真っ先に見るものNHK。
ただ単に金をとられたくないんですよね。
現状払わずにいる全国民に対して、強制税金化する、そのかわりに月500円未満にする、とかされたら納得しちゃうかもしれませんが。
現状の路線は100円だけ値引きする「かもしれない」からワンセグも支払わせろ、でしょ?それじゃあ納得するのは無理だね。
Re: (スコア:0)
ワンセグ要らないからワンセグのない安いSIMフリースマホにしないといけないのだろうか?
どうする三馬鹿キャリア
Re: (スコア:0)
iモードでは、利用者がやり取りする通信パケットの内容を見てパケット料金をカウントしていたのですか?
Re: (スコア:0)
そうだよ?
確認しないことには非課金ページのパケットかどうかわからんでしょ
Re: (スコア:0)
まさか、本気でそう思ってます?
釣りですか?(苦笑
Re: (スコア:0)
NULLGWDOCOMOも知らねーような素人か?
iモードの非課金ページの仕組み知らないなら、黙ってろよ
違うっていうなら具体的な反論してみなよ
Re: (スコア:0)
ヘッダの宛先でどこのサイトに接続しているかどうか分かるだろうが。
まさか宛先すら見るなと? それだったらどうやってそのパケットをルーティングするんだ?
Re: (スコア:0)
IPパケットとかのレベルではなくて、HTTPレベルで見ているんですよ。
iモードのセンターサーバーが巨大なProxyなんです。
そこにいろいろな仕組みが組み込まれているんです。
End to EndのHTTPS以外はすべて中身をチェックされています。
だからこそ、申し込みをすることで使用しているサービスのリストを受け取れる [nttdocomo.co.jp]のです。
Re: (スコア:0)
iモードが自社サイトの通信料を無料にするのは通信の端点がどちらも同じ事業者なので
通信の秘密の侵害には当たらないのでは
Re: (スコア:0)
>同じくMVNOサービスを提供しているIIJによると、こういった特定のアプリのみを対象にパケット料金を割り引く/無料にするようなサービスは「通信の秘密」や「ネットワーク中立性」の面から問題があるという
IIJ 「無料でやられると困るんだよ」
騒いでおかないとお客さん、そっちに行っちゃうからね;