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高額での転売でも、買う方も「買わないと殺すぞ!」と脅されて買う訳じゃ無し。例え仕方なくだとしても、その金額を支払う価値があると納得して買ってるんだから、構わないと思うんだけどな。「じゃあ、数量限定の商品を転売屋に買い占められたらどうするんだ!」とか言われそうだけど、転売屋が提示した金額を支払えないなら諦めればいいだけ。欲しい物を手に入れられないことなんて珍しくも無いだろう。
売る側からすりゃあ、転売ってのは販売システムにかかる負荷とコストを増大させ、顧客のストレスを溜める行為によって、自分の商売に使われる予定だった顧客の予算の一部を掠め取られてる状態なんだから、納得出来る要素がまるで無い。
まず、ファンの金も無限ではないから。熱心なファンが転売ではなく、定価でお目当てのブツを買えたら、多分、その安くで済んだ分は別のグッズに費やされる可能性が高い。その差額が、ジャンルの盛り上がりに寄与するとも限らない転売屋の懐に吸い込まれていくのは、業界としては不幸。
あと、定価より高くで買うのはアホらしいとか、転売屋は滅びるべき害悪なので利用しないでおこう、とかいう風潮がいくらかあるおかげで転売屋になったり利用したりが忌避されているから、今ぐらいの状態に落ち着いてるけど、対策もせず、うっかりその意識が希薄になっていくとまずい。
誰も彼もが転売上等になると、売り切れ確実な品なんて全部押さえて1000倍とか100倍の値段で売ってしまえば良い、徐々に値段を下げていって、最後には定価にすりゃ、売り切れるんだから、という社会が到来する。とんでもなく手間を掛けた奴だけがちょっとの見返りを得て、それ以外のみんなは純粋に損というアホらしい状態。どこにも勝者は居ないけど、やらないと自分だけが大負けすることになるから無駄でもやらねば、という地獄絵図。
今はやる奴が少ないから、そこまでには至っていないだけ。だから、やるなよ、と釘を刺し続ける必要がある。
演奏者側が、チケットの転売価格を気持ちよく受け入れられるか? ってことも気にしたら良いと思う。
売る側からしても、自分のファンに適正な価格で行き渡らないのが嫌なんじゃないの。
それをやるとね、ファン層がむちゃくちゃ薄くなって、結局はレコード会社の首が締まるんだ
高額なチケット買える層だけがライブを聴けて、そうじゃない層は録音か中継でしか聴けなくなる。そうなると格差の拡大から不満が増大して社会が不安定化するという流れ。レコード会社だけでなく社会全体の首が締まるのかも知れない。
もし適正価格を高額に設定するのならなんらかの是正措置が必要かなぁ。例えば高額にして得た資金によって、入場無料でチケットの必要のないライブを開催するとか。それでも観客が殺到するとか、早い者勝ちだと歳取ってくると大変だとかも出てくるけど。そのへんは申し込みにしてランダムな抽選方式(早い者勝ち防止)にすることで当選した人だけ無料で招待とかにすればいいんだろか?それも無料招待チケットが転売される可能性は充分あるのか…。チケットと照らし合わせた本人確認方法が確立するまではイタチごっこですかね?
# 適当に考えただけです
>高額なチケット買える層だけがライブを聴けて、そうじゃない層は録音か中継でしか聴けなくなる。
演出をうまくやって、しかも、客側の反応もフィードバックできれば、中継もライブの一種というように評価できるようになるかもしれません。
VR使って、複数の視点・視聴ポイントから自由に選べるようになれば、大きな会場の隅から、豆粒みたいなアーティストをオペラグラスでみるよりも、マシかも。
>チケットと照らし合わせた本人確認方法が確立するまではイタチごっこですかね?
短時間で確実に本人確認できる技術が使われるようになれば、とりあえず転売は防止できますよ、近い将来には。
それだとライブでの観客との一体感をどう再現出来るかですね。パブリックビューイングみたいな会場で1人1人にVR付けてもらうような方式にすれば、ライブ終わってVR外した時の喪失感(?)みたいなのは減らせそう。というか現段階でもパブリックビューイング自体がある意味解決手段になりつつある感じですね。ライブ配信もされてるようなので。http://liveviewing.jp/ [liveviewing.jp]
まぁ本人確認に関しては技術的には可能でも、プライバシー保護をどうするかを詰める作業が難航しそうですね。
フルダイブVRとかでもない限り、どんなにリアルになってもパブリックビューイングがライブの代わり、にはならないんじゃないかなぁ…ライブに近い何か、になるかもしれんケドも…
経済がわからない人はこういう妄想をしてるんだね。なるほど。
短期的に最大の売り上げを上げることが必ずしも最良の戦略じゃないよ。長期にわたり市場を育てつつちびちび儲けるのもありです。投資家のように食い潰したら他所へ行けばいいと考える場合は別だが……
経済がわからない人は、経済が短期だけだと思い込んでるわけか。なるほど。
煽りを入れるべきはチケ代の高騰によってのファンの減少に伴う損害が、価格の適正化によって得られる増収を上回る事は有り得ない理由を経済的に説明した後では?
教科書レベルのことも一から説明しなきゃいけないの?
イベント事に全く興味無いからこの件では被害ないけれど、俺の欲しい物が一部の人間に買占められて常識の範囲を越えて値段が吊り上げられたら困るし、納得行かないと思う。
希少なチケットってことなんだし、主催者が値段釣り上げて調整すりゃいいじゃん、とも思う。それがヘイト買って嫌なら、転売屋が代わりに感情と需給を調整してくれてるわけで、そのままでいいよな。
ヘイト買って嫌、ってよりは金持ってる老人だけが集まって、新しく興味をもってくれた若い人が来れないのが嫌なんじゃないかな。
活動にお金は必要ですが、ビジネスだけでコンサート開いてるわけじゃないでしょうし。# そーいう人もいるかもしれませんが。
一定数の学割席でも設ければよい。
ファンが出せるだけ出せばいいって問題じゃないんだよなぁ
わかりやすい例で言えば、子供や学生のファンが多いアーティストならあまりお金が出せないファンにも来て欲しいって思うのはごく自然な感情だろ
いくらでも金が突っ込めるおっさんばっか詰めかけて来ても困るし、チケット代欲しさに子供が暴走したらもっと困る。
価格を下げたければ供給を増やせばいい、というかそれ以外の方法はない
目立つ高額転売の仕組みをつぶそうとしている一環がタレコミなので、ちょっと筋が悪い。
廃課金しか来られないとファンが減り歌手という商品が売れなくなるから抽選で来られるようにしたいんでしょ
必要っていったって、供給なんていくらも増やせないんだから、そんな方法はないよ。だから銭ゲバだけが目的じゃないアーティスト連中は他の方法を模索してんだよこのタレコミの記事では転売屋から買うのはよくないって風潮を醸成してるし、本人確認を厳密にやって転売できなくするってのもそうだ
下げたければというか、まず上げんなよ。
チケットの供給を増やしてどうするの?人員も時間も場所も当然有限なんですが?チケット増やした分だけコンサート回数増やせるとか安易に考えてんだろ社会人の思考じゃないな
そういう問題じゃないと思うんだ。
例えるなら、正社員から派遣社員にさせられるようなもんだよ。
「これからは君の労働力は転売屋さんを通して買うから。」それを市場原理だからって受け入れられるの?
その日限りの日雇い契約に社員の待遇を求めるほうが非常識。
例えば、どっかの店舗に商品を買う為に並びました。あなたの目の前で、売り切れました。残念と思っていたところ、あなたの目の前の人があなたに、「私は転売目的で買ったから、あなたに倍の値段で売って上げますよ。」と言われて納得できますか?前の人が居なければ普通の値段で買えたのに。
主催者がオークション形式でいい席から売るのは、主催者もファンも納得できるけど全然知らない第三者が値段をつり上げるのは納得行かない人の方が多いと思いますよ。
私は納得できるけど(早くから並びたくないから)あなたは納得できないの?
転売目的の人が買わなかったら別に早くから並ばなくても自分で買えてたってことには全く思い至らないの?
買う方はまだしも、売る方のアーティストは全く納得する理由はないよね
自分がもっと早く並べばよかっただけのこと。
商品を得るために無駄な労力とカネを使わされていることに気づかないのか。
なぜダフ屋がダフ屋行為で儲けることが正当だという前提になってるの?
でも転売屋が買わなければ、本来買いたい人が定価で買えるわけじゃん。それは不当な出費だよね。本来の提供側と購入側の間に勝手に割って入って値段釣り上げてるんだから。何をどう言ったって転売屋を正当化なんかできないよ。
ダフ屋からはチケット買わない主義の自分としては、ダフ屋にチケットが取られてしまうこと自体が損失ですね。それだけ自分がチケットを入手できる確率が下がるわけですから。
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コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell
俺だけ? (スコア:-1)
高額での転売でも、買う方も「買わないと殺すぞ!」と脅されて買う訳じゃ無し。
例え仕方なくだとしても、その金額を支払う価値があると納得して買ってるんだから、構わないと思うんだけどな。
「じゃあ、数量限定の商品を転売屋に買い占められたらどうするんだ!」とか言われそうだけど、
転売屋が提示した金額を支払えないなら諦めればいいだけ。
欲しい物を手に入れられないことなんて珍しくも無いだろう。
Re:俺だけ? (スコア:2)
売る側からすりゃあ、転売ってのは
販売システムにかかる負荷とコストを増大させ、顧客のストレスを溜める行為によって、
自分の商売に使われる予定だった顧客の予算の一部を掠め取られてる状態なんだから、
納得出来る要素がまるで無い。
Re:俺だけ? (スコア:1)
まず、ファンの金も無限ではないから。
熱心なファンが転売ではなく、定価でお目当てのブツを買えたら、多分、その安くで済んだ分は別のグッズに費やされる可能性が高い。
その差額が、ジャンルの盛り上がりに寄与するとも限らない転売屋の懐に吸い込まれていくのは、業界としては不幸。
あと、定価より高くで買うのはアホらしいとか、転売屋は滅びるべき害悪なので利用しないでおこう、とかいう風潮がいくらかあるおかげで
転売屋になったり利用したりが忌避されているから、今ぐらいの状態に落ち着いてるけど、
対策もせず、うっかりその意識が希薄になっていくとまずい。
誰も彼もが転売上等になると、売り切れ確実な品なんて全部押さえて1000倍とか100倍の値段で売ってしまえば良い、
徐々に値段を下げていって、最後には定価にすりゃ、売り切れるんだから、という社会が到来する。
とんでもなく手間を掛けた奴だけがちょっとの見返りを得て、それ以外のみんなは純粋に損というアホらしい状態。
どこにも勝者は居ないけど、やらないと自分だけが大負けすることになるから無駄でもやらねば、という地獄絵図。
今はやる奴が少ないから、そこまでには至っていないだけ。だから、やるなよ、と釘を刺し続ける必要がある。
Re: (スコア:0)
演奏者側が、チケットの転売価格を気持ちよく受け入れられるか? ってことも気にしたら良いと思う。
Re: (スコア:0)
売る側からしても、自分のファンに適正な価格で行き渡らないのが嫌なんじゃないの。
Re:俺だけ? (スコア:1)
思ってた値段と違う値段で取り引きされてるってことは、それが高くても低くても、見えざる神の手による罰なのだから
Re:俺だけ? (スコア:1)
それをやるとね、ファン層がむちゃくちゃ薄くなって、結局はレコード会社の首が締まるんだ
Re:俺だけ? (スコア:1)
高額なチケット買える層だけがライブを聴けて、そうじゃない層は録音か中継でしか聴けなくなる。
そうなると格差の拡大から不満が増大して社会が不安定化するという流れ。レコード会社だけでなく社会全体の首が締まるのかも知れない。
もし適正価格を高額に設定するのならなんらかの是正措置が必要かなぁ。
例えば高額にして得た資金によって、入場無料でチケットの必要のないライブを開催するとか。
それでも観客が殺到するとか、早い者勝ちだと歳取ってくると大変だとかも出てくるけど。
そのへんは申し込みにしてランダムな抽選方式(早い者勝ち防止)にすることで当選した人だけ無料で招待とかにすればいいんだろか?
それも無料招待チケットが転売される可能性は充分あるのか…。
チケットと照らし合わせた本人確認方法が確立するまではイタチごっこですかね?
# 適当に考えただけです
Re:俺だけ? (スコア:1)
>高額なチケット買える層だけがライブを聴けて、そうじゃない層は録音か中継でしか聴けなくなる。
演出をうまくやって、しかも、客側の反応もフィードバックできれば、中継もライブの一種というように評価できるようになるかもしれません。
VR使って、複数の視点・視聴ポイントから自由に選べるようになれば、大きな会場の隅から、豆粒みたいなアーティストをオペラグラスでみるよりも、マシかも。
>チケットと照らし合わせた本人確認方法が確立するまではイタチごっこですかね?
短時間で確実に本人確認できる技術が使われるようになれば、とりあえず転売は防止できますよ、近い将来には。
Re:俺だけ? (スコア:1)
それだとライブでの観客との一体感をどう再現出来るかですね。
パブリックビューイングみたいな会場で1人1人にVR付けてもらうような方式にすれば、
ライブ終わってVR外した時の喪失感(?)みたいなのは減らせそう。
というか現段階でもパブリックビューイング自体がある意味解決手段になりつつある感じですね。ライブ配信もされてるようなので。
http://liveviewing.jp/ [liveviewing.jp]
まぁ本人確認に関しては技術的には可能でも、プライバシー保護をどうするかを詰める作業が難航しそうですね。
Re: (スコア:0)
フルダイブVRとかでもない限り、どんなにリアルになっても
パブリックビューイングがライブの代わり、にはならないんじゃないかなぁ…
ライブに近い何か、になるかもしれんケドも…
Re: (スコア:0)
経済がわからない人はこういう妄想をしてるんだね。なるほど。
Re: (スコア:0)
短期的に最大の売り上げを上げることが必ずしも最良の戦略じゃないよ。
長期にわたり市場を育てつつちびちび儲けるのもありです。
投資家のように食い潰したら他所へ行けばいいと考える場合は別だが……
Re: (スコア:0)
経済がわからない人は、経済が短期だけだと思い込んでるわけか。なるほど。
Re: (スコア:0)
煽りを入れるべきはチケ代の高騰によってのファンの減少に伴う損害が、
価格の適正化によって得られる増収を上回る事は有り得ない理由を経済的に説明した後では?
Re: (スコア:0)
教科書レベルのことも一から説明しなきゃいけないの?
Re: (スコア:0)
イベント事に全く興味無いからこの件では被害ないけれど、
俺の欲しい物が一部の人間に買占められて
常識の範囲を越えて値段が吊り上げられたら困るし、納得行かないと思う。
Re: (スコア:0)
希少なチケットってことなんだし、主催者が値段釣り上げて調整すりゃいいじゃん、とも思う。
それがヘイト買って嫌なら、転売屋が代わりに感情と需給を調整してくれてるわけで、そのままでいいよな。
Re:俺だけ? (スコア:2)
ヘイト買って嫌、ってよりは金持ってる老人だけが集まって、
新しく興味をもってくれた若い人が来れないのが嫌なんじゃないかな。
活動にお金は必要ですが、ビジネスだけでコンサート開いてるわけじゃないでしょうし。
# そーいう人もいるかもしれませんが。
Re: (スコア:0)
一定数の学割席でも設ければよい。
Re: (スコア:0)
ファンが出せるだけ出せばいいって問題じゃないんだよなぁ
わかりやすい例で言えば、子供や学生のファンが多いアーティストなら
あまりお金が出せないファンにも来て欲しいって思うのはごく自然な感情だろ
いくらでも金が突っ込めるおっさんばっか詰めかけて来ても困るし、
チケット代欲しさに子供が暴走したらもっと困る。
Re:俺だけ? (スコア:1)
増やしたファンを吸収するだけの容量はどっちにしろ必要なのだから
Re: (スコア:0)
価格を下げたければ供給を増やせばいい、というかそれ以外の方法はない
目立つ高額転売の仕組みをつぶそうとしている一環がタレコミなので、ちょっと筋が悪い。
Re: (スコア:0)
廃課金しか来られないとファンが減り歌手という商品が売れなくなるから抽選で来られるようにしたいんでしょ
Re: (スコア:0)
必要っていったって、供給なんていくらも増やせないんだから、そんな方法はないよ。
だから銭ゲバだけが目的じゃないアーティスト連中は他の方法を模索してんだよ
このタレコミの記事では転売屋から買うのはよくないって風潮を醸成してるし、
本人確認を厳密にやって転売できなくするってのもそうだ
Re: (スコア:0)
下げたければというか、
まず上げんなよ。
Re: (スコア:0)
チケットの供給を増やしてどうするの?
人員も時間も場所も当然有限なんですが?
チケット増やした分だけコンサート回数増やせるとか安易に考えてんだろ
社会人の思考じゃないな
Re: (スコア:0)
そういう問題じゃないと思うんだ。
例えるなら、正社員から派遣社員にさせられるようなもんだよ。
「これからは君の労働力は転売屋さんを通して買うから。」
それを市場原理だからって受け入れられるの?
Re: (スコア:0)
その日限りの日雇い契約に社員の待遇を求めるほうが非常識。
Re: (スコア:0)
例えば、どっかの店舗に商品を買う為に並びました。
あなたの目の前で、売り切れました。
残念と思っていたところ、あなたの目の前の人があなたに、
「私は転売目的で買ったから、あなたに倍の値段で売って上げますよ。」
と言われて納得できますか?
前の人が居なければ普通の値段で買えたのに。
主催者がオークション形式でいい席から売るのは、主催者もファンも納得できるけど
全然知らない第三者が値段をつり上げるのは納得行かない人の方が多いと思いますよ。
Re:俺だけ? (スコア:1)
私は納得できるけど(早くから並びたくないから)
あなたは納得できないの?
Re: (スコア:0)
転売目的の人が買わなかったら別に早くから並ばなくても自分で買えてたってことには全く思い至らないの?
Re: (スコア:0)
買う方はまだしも、売る方のアーティストは全く納得する理由はないよね
Re: (スコア:0)
自分がもっと早く並べばよかっただけのこと。
Re: (スコア:0)
商品を得るために無駄な労力とカネを使わされていることに気づかないのか。
Re: (スコア:0)
おそらく転売屋も売れ残りのチケットを握って爆死するだろうさ
そうじゃないってことは、それは必要な労力かカネだったということ
観客全員が手軽に定価で欲しいチケットを自由に入手できるファンタジー世界じゃない以上、プレミアチケットを入手するには何らかの代償は必ず必要になる
Re: (スコア:0)
なぜダフ屋がダフ屋行為で儲けることが正当だという前提になってるの?
Re: (スコア:0)
でも転売屋が買わなければ、
本来買いたい人が定価で買えるわけじゃん。
それは不当な出費だよね。
本来の提供側と購入側の間に勝手に割って入って値段釣り上げてるんだから。
何をどう言ったって転売屋を正当化なんかできないよ。
Re: (スコア:0)
ダフ屋からはチケット買わない主義の自分としては、ダフ屋にチケットが取られてしまうこと自体が損失ですね。
それだけ自分がチケットを入手できる確率が下がるわけですから。