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△高額な絵画を販売していることで知られる・・・○販売価格相当の価値が無い絵画を販売していることで知られる・・・
芸術は値段じゃないんだ、純粋に絵が欲しくて買うんだから良いんだろうなぁ(棒
それにしてもいつの間に「萌え絵系絵画販売ブランド」やってんだ、というかまだ絵で商売やれてたことに驚いた。
販売価格相当の価値がある絵画ってどんなのだ？買い手がいる値段が相当価格でしょ
絵画？シルクスクリーンなら作者が作業して署名したものは絵画扱いだと思うけれど、シルクスクリーンでさえ無い普通の工業印刷のポスターでしょ。
＞シルクスクリーンでさえ無い普通の工業印刷のポスターでしょ。
ありゃ、そうなんすか。それにローン組んで支払ってる人達がいたのか・・・
シルクスクリーンのようですが。http://www.kamiesai.com/event/detail.html#news0707 [kamiesai.com]
「参考例」
会社概要（http://www.artvivant.net/company/ [artvivant.net]）に
主な商品絵画（版画、油彩画、水彩画）、美術工芸品（彫刻、ガラス工芸品）、アート雑貨
とあるし絵画も扱ってる(扱ったことがある)んじゃないの、知らんけど。「シルクスクリーンでさえ無い普通の工業印刷のポスター」は最後に書いてある「アート雑貨」でしょ。
アールビバンとかのやっている絵画商法がまっ黒すぎて、ファインアート界が真っ白に見えるよ。ファインアート界の版画の価値の担保（創出）方法がフェアかどうかは微妙だと思うけど。
一般層にもすごく人気のある山本容子の版画でさえ、10万円も出せば買えるぞ。
アクリルの絵は扱ってるのを2010年ぐらいに見たことはあります
ポイントはこのスタンドのレイアウトにある機能性のようだし、真っ当に仕事として依頼すれば、設計料的なものは発生するはず。それを(おそらく)計画的に踏み倒した、ということであればそれは普通に詐欺とかと同類の犯罪でしょ。
まず民事で損害賠償請求して、まずは盗用認めさせ和解を目指す。しらを切り続けるならそのまま裁判で決着つけて、勝てたら刑事も追加で。
詐欺罪というのは構成要件が厳密に刑法で定められているのに「詐欺とかと同類の犯罪」とか「詐欺みたいなのもの」っていう人は、どういう意味でつかっているんだろう？
詐欺罪は刑法のみの話で、民法とは違うからです。
今回の話は「提案したデザインを（値段を理由に）不採用としたはずなのに、実際商品に使った」という可能性で訴えられており、「欺いて対価の支払いを怠った」と取れなくもない、と。（つまり「似ている」）
詐欺罪云々は刑事裁判まで進んだ時に、TRINITY側がどう訴えるかまで皆目見当がつかないよ状態。
「バールのようなもの」についても考察よろしく。
詐欺という言葉は、あなたの指摘するような法律上の厳密な使い方以外でも使うでしょう？
まあ「犯罪」という言葉はさすがに法律上の使い方以外で使うべきではない（せいぜい「犯罪"的"」ならまだしも）とは思う。
パッド山盛りやずらも詐欺といわれるが別に犯罪じゃないよな。
パッドは詐欺だけどズラは、ズラだけは詐欺と言わんでくれ
当事者の人も発言には慎重になってきてるようだけども第三者がああだこうだ言うのは先走りすぎな気がするが。
https://twitter.com/r_trinity7000/status/637823671302619136 [twitter.com]> 明日、先方担当者様との話の結果が出るまでコメントは控えたいと思っております。
https://twitter.com/trinity_f_a_d/status/638184745227038724 [twitter.com]> 先方担当者様が海外出張中との事でお話することは出来ませんでした。> 明日帰国され、先方様の社内で事情聴取を行い、ご連絡を頂けるとのご回答を頂きました。
まあ、タレコミ時点（29日）ではそこは反映させようもないし、また現在当該のスマホスタンドがブログや販売サイトから撤去されているというのも反映させた記事にはしてほしかった。(掲載時点でアールビバン側ブログへのリンクもタレコミそのままだけど、スタンドの紹介記事は消されているので出てこないので意味不明なリンクになっている）
なお「軸中心派」(グッズ販売サイト）では「アクリルスマフォスタンドに関しまして」 [jiku-chu.com]として
＞アクリルスマフォスタンドに関しまして、ご指摘を頂きました件の事実確認のため、＞受注を一時停止させていただきます。＞ご迷惑をおかけし申し訳ございません。
というお知らせが出ている(8/30日付）。
スタンドの紹介記事は消されているので出てこないので意味不明なリンクになっている）
ページのソースを見たらコメントアウトされただけで記事と画像のリンク先は残っていますね。
参考までに、Google のキャッシュ(2015年8月29日 15:12:29 GMT) ではコメントアウトされていませんでした。
// わざわざ探しました（＾＾；；；
某業界で良く有る話、ってレスが意外と付いてないな。「外注に出すから」って言うんで色々と作業してたら結局発注されず、そこまでの成果だけ（タダで）持って行かれるという。
今回についてはこの話は終息した模様。
TRINITYブログ「ご報告」 [ameblo.jp]
＞弊社が投稿致しましたブログに端を発しました＞”某社が行ったとされるTRINITYデザイン盗作（疑惑）について”＞上記の一件につきまして相手方企業様との話合いが＞終了致しました。
＞→知的財産権的には問題は無いと認識しているが、＞指摘があったことを受け、今回は当該商品の販売を中止する。
ところでYROなのは分類としてはわかるが（Your Rights Online、というのが分かりやすいかどうかは別として）、タグの著作権もCopyrightも不適切なのではないか。この話、徹頭徹尾著作権法の話じゃないよね。
＞このタイミングでこれ系の揉め事を大騒ぎしたって何の得にもならんとさえ分からんとか・・・。商売でやってる方はそんなもん知ったこっちゃない。ネットが全ての子供の発想。
むしろ、時間を与えたら、騒動にまぎれてエウリアンに売り逃げされるだけだろ
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
たぶんこうだよね。 (スコア:3, すばらしい洞察)
△高額な絵画を販売していることで知られる・・・
○販売価格相当の価値が無い絵画を販売していることで知られる・・・
芸術は値段じゃないんだ、純粋に絵が欲しくて買うんだから良いんだろうなぁ(棒
それにしてもいつの間に「萌え絵系絵画販売ブランド」やってんだ、というかまだ絵で商売やれてたことに驚いた。
Re:たぶんこうだよね。 (スコア:2)
銅版画とか，リトグラフとか，
ジグレー（インクジェット）の相場って
ちゃんとあるからねぇ。
あと，限定シリアル（たいがい100部限定）が
あるかどうかでも違ってくる。
それでいても，普通は高くても数万だからねえ…
まあ，アールジュネスのはオフセットが多いらしいけどｗ
Re: (スコア:0)
販売価格相当の価値がある絵画ってどんなのだ？
買い手がいる値段が相当価格でしょ
Re: (スコア:0)
△高額な絵画を販売していることで知られる・・・
○販売価格相当の価値が無い絵画を販売していることで知られる・・・
絵画？
シルクスクリーンなら作者が作業して署名したものは絵画扱いだと思うけれど、
シルクスクリーンでさえ無い普通の工業印刷のポスターでしょ。
Re:たぶんこうだよね。 (スコア:1)
＞シルクスクリーンでさえ無い普通の工業印刷のポスターでしょ。
ありゃ、そうなんすか。
それにローン組んで支払ってる人達がいたのか・・・
Re: (スコア:0)
シルクスクリーンのようですが。
http://www.kamiesai.com/event/detail.html#news0707 [kamiesai.com]
Re: (スコア:0)
「参考例」
Re: (スコア:0)
会社概要（http://www.artvivant.net/company/ [artvivant.net]）に
とあるし絵画も扱ってる(扱ったことがある)んじゃないの、知らんけど。「シルクスクリーンでさえ無い普通の工業印刷のポスター」は最後に書いてある「アート雑貨」でしょ。
Re:たぶんこうだよね。 (スコア:2)
作者（または親族など）のサインが無い限りは単なるポスターですな。
でもまあ，ここの会社の場合は，そのサインすらも
美術品としてのproofとしてのサインじゃなく，
あくまで書店に並ぶ限定サイン本レベルのものだよな。
無理矢理サインを書かされた～，とか話が違う～とか，
絵師の嘆きが漏れ聞こえてくる限りにおいては。
Re: (スコア:0)
アールビバンとかのやっている絵画商法がまっ黒すぎて、ファインアート界が真っ白に見えるよ。
ファインアート界の版画の価値の担保（創出）方法がフェアかどうかは微妙だと思うけど。
一般層にもすごく人気のある山本容子の版画でさえ、10万円も出せば買えるぞ。
Re: (スコア:0)
アクリルの絵は扱ってるのを2010年ぐらいに見たことはあります
これ、デザイン料の損害賠償で処理できないかな? (スコア:2)
ポイントはこのスタンドのレイアウトにある機能性のようだし、真っ当に仕事として依頼すれば、設計料的なものは発生するはず。
それを(おそらく)計画的に踏み倒した、ということであればそれは普通に詐欺とかと同類の犯罪でしょ。
まず民事で損害賠償請求して、まずは盗用認めさせ和解を目指す。
しらを切り続けるならそのまま裁判で決着つけて、勝てたら刑事も追加で。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
詐欺罪というのは構成要件が厳密に刑法で定められているのに
「詐欺とかと同類の犯罪」とか「詐欺みたいなのもの」っていう人は、どういう意味でつかっているんだろう？
Re:これ、デザイン料の損害賠償で処理できないかな? (スコア:2, 興味深い)
詐欺罪は刑法のみの話で、民法とは違うからです。
今回の話は「提案したデザインを（値段を理由に）不採用としたはずなのに、実際商品に使った」という可能性で訴えられており、
「欺いて対価の支払いを怠った」と取れなくもない、と。（つまり「似ている」）
詐欺罪云々は刑事裁判まで進んだ時に、TRINITY側がどう訴えるかまで皆目見当がつかないよ状態。
Re:これ、デザイン料の損害賠償で処理できないかな? (スコア:1)
「バールのようなもの」についても考察よろしく。
Re: (スコア:0)
詐欺という言葉は、あなたの指摘するような法律上の厳密な使い方以外でも使うでしょう？
Re: (スコア:0)
まあ「犯罪」という言葉はさすがに法律上の使い方以外で使うべきではない（せいぜい「犯罪"的"」ならまだしも）とは思う。
Re: (スコア:0)
パッド山盛りやずらも詐欺といわれるが別に犯罪じゃないよな。
Re: (スコア:0)
パッドは詐欺だけどズラは、ズラだけは詐欺と言わんでくれ
一方の言い分だけで記事にしちゃうってどうなの? (スコア:1)
当事者の人も発言には慎重になってきてるようだけども第三者がああだこうだ言うのは先走りすぎな気がするが。
https://twitter.com/r_trinity7000/status/637823671302619136 [twitter.com]
> 明日、先方担当者様との話の結果が出るまでコメントは控えたいと思っております。
https://twitter.com/trinity_f_a_d/status/638184745227038724 [twitter.com]
> 先方担当者様が海外出張中との事でお話することは出来ませんでした。
> 明日帰国され、先方様の社内で事情聴取を行い、ご連絡を頂けるとのご回答を頂きました。
Re:一方の言い分だけで記事にしちゃうってどうなの? (スコア:1)
まあ、タレコミ時点（29日）ではそこは反映させようもないし、また現在当該のスマホスタンドがブログや販売サイトから撤去されているというのも反映させた記事にはしてほしかった。(掲載時点でアールビバン側ブログへのリンクもタレコミそのままだけど、スタンドの紹介記事は消されているので出てこないので意味不明なリンクになっている）
なお「軸中心派」(グッズ販売サイト）では
「アクリルスマフォスタンドに関しまして」 [jiku-chu.com]として
＞アクリルスマフォスタンドに関しまして、ご指摘を頂きました件の事実確認のため、
＞受注を一時停止させていただきます。
＞ご迷惑をおかけし申し訳ございません。
というお知らせが出ている(8/30日付）。
Re: (スコア:0)
ページのソースを見たらコメントアウトされただけで記事と画像のリンク先は残っていますね。
Re:一方の言い分だけで記事にしちゃうってどうなの? (スコア:2)
参考までに、
Google のキャッシュ(2015年8月29日 15:12:29 GMT) ではコメントアウトされていませんでした。
// わざわざ探しました（＾＾；；；
某業界 (スコア:0)
某業界で良く有る話、ってレスが意外と付いてないな。
「外注に出すから」って言うんで色々と作業してたら結局発注されず、
そこまでの成果だけ（タダで）持って行かれるという。
終息した模様。 (スコア:0)
今回についてはこの話は終息した模様。
TRINITYブログ「ご報告」 [ameblo.jp]
＞弊社が投稿致しましたブログに端を発しました
＞”某社が行ったとされるTRINITYデザイン盗作（疑惑）について”
＞上記の一件につきまして相手方企業様との話合いが
＞終了致しました。
＞→知的財産権的には問題は無いと認識しているが、
＞指摘があったことを受け、今回は当該商品の販売を中止する。
ところでYROなのは分類としてはわかるが（Your Rights Online、というのが分かりやすいかどうかは別として）、タグの著作権もCopyrightも不適切なのではないか。この話、徹頭徹尾著作権法の話じゃないよね。
Re: (スコア:0)
＞このタイミングでこれ系の揉め事を大騒ぎしたって何の得にもならんとさえ分からんとか・・・。
商売でやってる方はそんなもん知ったこっちゃない。
ネットが全ての子供の発想。
Re: (スコア:0)
むしろ、時間を与えたら、騒動にまぎれてエウリアンに売り逃げされるだけだろ