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> 平均的なユーザーが心配する必要はない
プレビュー使う人の平均なのか全Windowsユーザーの平均なのか
プレビュー使う人の平均の場合興味本位のライトユーザーが多いのか次期OS上でのテスト・開発ユーザーが多いのか
これによって平均となるそうがだいぶ変わるのだがキーロガー経由でソースコード駄々漏れとかならないようにプレビュー上での「開発自体」はやったらアカンのかなと
# 普通は動作確認だけでしょうけれど「開発ツール」のテストとなると。。。
Technical Previewを使う様な人の平均って事でしょ。
β版ですらないものを本格活用する様なアホには何をどう言っても無駄ですし、そういう人の意見を一々考慮してたら何も出来んでしょう。
開発ツールのテストってのはちょっと意味がわかんないですね……。Visual StudioはMS社自身の製品だからWindowsのテスターが気にする必要はないでしょう。貴方がテストしなくても、MSがテストするでしょうし、Visual Studioはそもそも普段から情報提供を求めています。Eclipse? NetBeans? 実装Javaじゃないですか。WORA気にしなきゃいかんのはMSじゃなくてオラクルでしょう。
> Technical Previewを使う様な人の平均って事でしょ。
間違っているとおもます.
まず「平均的なユーザー」は"average user "の誤訳だと思われます.ここは「一般的なユーザー」と訳すべきです
次にもとの日本語の文章は「Technical Previewの平均的なユーザー」とは書いていません.「平均的なユーザー」としか書いていません.これは,初めから「一般的なユーザー」と正しく訳されていれば「 (Windowsの)一般的なユーザー」と素直に読めます
averageが誤訳されたために,それにミスリードされて平均ってどこ?とか Technical Previewを使う様な人の平均?という妙な話が出ている雰囲気です
「平均的なユーザー」は「一般的なユーザー」の誤訳だった,と考えるのが一番妥当だと思います.
うーん、誤訳だったとしても、一般人は結局Technical Previewなんて使わないし、使えないと思うけれども。
うん。だから関係ないよってのが一般人云々って話の内容です。#わざわざ別段落になってるのに……
不具合無くすぐ動くかどうか、動かないなら代替品を調べておくなり回避策を講じておくなり開発対応時期を考えたりとやりたいことはいくらでもある。動かないなら動かないで確認するのも意味があるんだよ。
# つーか、日頃使われてるツールが動かないってのもMSからみたら調査対象だと思うんだが。
普段使われてる様なツールの動作確認なんて、大体の所はMSがやってくれると思うのだけど。MS舐めすぎでない?MSの互換性に対する狂気じみた姿勢は、ネットの文献あさったらいくらでも出てくるよ。
特定のWindowsでしか動かない様なイレギュラーなメモリ参照してるソフトが起動したら、そのソフトを個別に認識して勝手に動作モード切り替える、とかしてるぐらいだから。
ていうか、開発マシンっていうクリティカルなものに発売直後のOS使うって正気?それこそ、Technical Previewじゃなくて、正規版でやってみてから回避策なり代替品なり探すべきだと思うけど。Technical Previewだと動いて、製品版じゃ動かなかったらどうするつもりなん?
大体のところにネットげーは含まれてないからやらざる負えないんですよガメぽのFEZはデバック部隊が最新OSかつゲームが動作するPCを持ってないそうなので
何故か開発環境からネットゲーにランクダウンしましたね……。
Windowsのバージョンを上げたらアプリが動かなくなった例もネットを漁ったらいくらでも出てくるけどね。その互換性の話は遙か昔のもう伝説に属する時代の話でしかないよ。それを今のMSすごいの話にしようとするとかおかしいよ。MSすごかったという話でしかないのに。
そりゃあ、昔とはソフトの数が違いますからね。いくら何でも、昔と同じレベルの維持はMSでも不可能でしょう。
でも、ほとんどのソフトは動きますよ。今でも互換性に対する情熱自体は変わってないと思います。動かないソフトって、大概が以下のものです。
・すごく古いバージョンのDirect Xを使って変な事してる・内部でバージョン取って保証するバージョンでしか起動しない様にしている・UACに絡んだ対応をちゃんとしていない・Cのポインタとかで、未定義な領域を参照していたりする(最近のWindowsはASLRとか積んで
クライアントPC400台位の企業のシス管ですが、MSの「Windows7で動くものは100%、Windows8でも動く」を信じて会社でWin8を導入しました。(もちろん主要なアプリは事前検証しましたが。)
確かにMSの言うとおり7対応で、動作しなかったアプリは一例もないですね。
~xpまでの動作保証のアプリはまれに動作しないものもありますが経験的に95%超は動作します。NT時代の骨董品ですら、大半が問題なく動きます。
予防線の追記。まさかとは思うけど、特定の業務でしか使われないどマイナーなハードウェアとそれにかかるソフトウェアの互換性、とか言うつもり無いでしょうね?そりゃあMSじゃなくてハードウェアメーカの責任です。
実際問題、互換性が悪いって言う奴に「具体的に何が動かなかった?」って聞くと答えられないんですよね、大半が。
で、具体例を言ったと思ったら、別コメの様にマイナーなハードウェア絡みとか。
>~xpまでの動作保証のアプリはまれに動作しないものもありますが経験的に95%超は動作します。
あなたに何の経験も無い事だけは分かった。
で、あなたの豊富な経験()によると、具体的にどのアプリが動かないんですか?
動かないアプリの具体例まだー?
昔も互換性が高かったなんて話は無いよ。互換性が高かったって、3.1の頃?9xの頃?Meとか互換性など関係無くマトモに動かないOSもあったけど。互換性云々の話はXP時代に突然出てきた都市伝説で、それ以前の本とか見ればそんな都市伝説は無かった事が良くわかるよ。
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計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
平均ってどこ? (スコア:0)
> 平均的なユーザーが心配する必要はない
プレビュー使う人の平均なのか
全Windowsユーザーの平均なのか
プレビュー使う人の平均の場合
興味本位のライトユーザーが多いのか
次期OS上でのテスト・開発ユーザーが多いのか
これによって平均となるそうがだいぶ変わるのだが
キーロガー経由でソースコード駄々漏れとかならないように
プレビュー上での「開発自体」はやったらアカンのかなと
# 普通は動作確認だけでしょうけれど「開発ツール」のテストとなると。。。
Re:平均ってどこ? (スコア:0)
Technical Previewを使う様な人の平均って事でしょ。
β版ですらないものを本格活用する様なアホには何をどう言っても無駄ですし、そういう人の意見を一々考慮してたら何も出来んでしょう。
開発ツールのテストってのはちょっと意味がわかんないですね……。
Visual StudioはMS社自身の製品だからWindowsのテスターが気にする必要はないでしょう。
貴方がテストしなくても、MSがテストするでしょうし、Visual Studioはそもそも普段から情報提供を求めています。
Eclipse? NetBeans? 実装Javaじゃないですか。
WORA気にしなきゃいかんのはMSじゃなくてオラクルでしょう。
Re:平均ってどこ? (スコア:2)
> Technical Previewを使う様な人の平均って事でしょ。
間違っているとおもます.
まず「平均的なユーザー」は"average user "の誤訳だと思われます.
ここは「一般的なユーザー」と訳すべきです
次にもとの日本語の文章は「Technical Previewの平均的なユーザー」とは書いていません.
「平均的なユーザー」としか書いていません.
これは,初めから「一般的なユーザー」と正しく訳されていれば
「 (Windowsの)一般的なユーザー」と素直に読めます
averageが誤訳されたために,それにミスリードされて
平均ってどこ?とか Technical Previewを使う様な人の平均?という
妙な話が出ている雰囲気です
「平均的なユーザー」は「一般的なユーザー」の誤訳だった,と考えるのが一番妥当だと思います.
Re:平均ってどこ? (スコア:1)
うーん、誤訳だったとしても、一般人は結局Technical Previewなんて使わないし、使えないと思うけれども。
Re: (スコア:0)
うん。だから関係ないよってのが一般人云々って話の内容です。
#わざわざ別段落になってるのに……
Re: (スコア:0)
不具合無くすぐ動くかどうか、動かないなら代替品を調べておくなり回避策を講じておくなり開発対応時期を考えたりとやりたいことはいくらでもある。
動かないなら動かないで確認するのも意味があるんだよ。
# つーか、日頃使われてるツールが動かないってのもMSからみたら調査対象だと思うんだが。
Re: (スコア:0)
普段使われてる様なツールの動作確認なんて、大体の所はMSがやってくれると思うのだけど。
MS舐めすぎでない?
MSの互換性に対する狂気じみた姿勢は、ネットの文献あさったらいくらでも出てくるよ。
特定のWindowsでしか動かない様なイレギュラーなメモリ参照してるソフトが起動したら、そのソフトを個別に認識して勝手に動作モード切り替える、とかしてるぐらいだから。
ていうか、開発マシンっていうクリティカルなものに発売直後のOS使うって正気?
それこそ、Technical Previewじゃなくて、正規版でやってみてから回避策なり代替品なり探すべきだと思うけど。
Technical Previewだと動いて、製品版じゃ動かなかったらどうするつもりなん?
Re: (スコア:0)
大体のところにネットげーは含まれてないからやらざる負えないんですよ
ガメぽのFEZはデバック部隊が最新OSかつゲームが動作するPCを持ってないそうなので
Re: (スコア:0)
何故か開発環境からネットゲーにランクダウンしましたね……。
Re: (スコア:0)
Windowsのバージョンを上げたらアプリが動かなくなった例も
ネットを漁ったらいくらでも出てくるけどね。
その互換性の話は遙か昔のもう伝説に属する時代の話でしかないよ。
それを今のMSすごいの話にしようとするとかおかしいよ。
MSすごかったという話でしかないのに。
Re: (スコア:0)
そりゃあ、昔とはソフトの数が違いますからね。
いくら何でも、昔と同じレベルの維持はMSでも不可能でしょう。
でも、ほとんどのソフトは動きますよ。今でも互換性に対する情熱自体は変わってないと思います。
動かないソフトって、大概が以下のものです。
・すごく古いバージョンのDirect Xを使って変な事してる
・内部でバージョン取って保証するバージョンでしか起動しない様にしている
・UACに絡んだ対応をちゃんとしていない
・Cのポインタとかで、未定義な領域を参照していたりする(最近のWindowsはASLRとか積んで
Re:平均ってどこ? (スコア:2)
クライアントPC400台位の企業のシス管ですが、MSの「Windows7で動くものは100%、Windows8でも動く」を信じて会社でWin8を導入しました。
(もちろん主要なアプリは事前検証しましたが。)
確かにMSの言うとおり7対応で、動作しなかったアプリは一例もないですね。
~xpまでの動作保証のアプリはまれに動作しないものもありますが経験的に95%超は動作します。NT時代の骨董品ですら、大半が問題なく動きます。
Re: (スコア:0)
予防線の追記。
まさかとは思うけど、特定の業務でしか使われないどマイナーなハードウェアとそれにかかるソフトウェアの互換性、とか言うつもり無いでしょうね?
そりゃあMSじゃなくてハードウェアメーカの責任です。
Re: (スコア:0)
実際問題、互換性が悪いって言う奴に
「具体的に何が動かなかった?」
って聞くと答えられないんですよね、大半が。
で、具体例を言ったと思ったら、別コメの様にマイナーなハードウェア絡みとか。
Re: (スコア:0)
>~xpまでの動作保証のアプリはまれに動作しないものもありますが経験的に95%超は動作します。
あなたに何の経験も無い事だけは分かった。
Re:平均ってどこ? (スコア:2)
で、あなたの豊富な経験()によると、具体的にどのアプリが動かないんですか?
Re:平均ってどこ? (スコア:2)
動かないアプリの具体例まだー?
Re: (スコア:0)
昔も互換性が高かったなんて話は無いよ。
互換性が高かったって、3.1の頃?9xの頃?Meとか互換性など関係無くマトモに動かないOSもあったけど。
互換性云々の話はXP時代に突然出てきた都市伝説で、それ以前の本とか見ればそんな都市伝説は無かった事が良くわかるよ。