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を求めたのに「なんら誠意ある対応がなされなかった」ってのは、スクエニ側が「びた一文払おうとしなかった」ってことすかね。スクエニ側の法務はなにやってたんだろう。
漫画や小説で実在する歌詞を出す時は(編集者が?)権利者に許可を取って回るのが大変だとかいう話をどこかで読んだけど、ゲームでも一緒なんでしょね。もしかしたら話し合いをしようとしたけど提示した金額ではだめだったのか、失言でもして相手を怒らせたのか。
本は読んでないけど「1990年代を背景に(略)SNKだけでなくさまざまなメーカーの実在のゲーム(略)」って、メーカー自体が実在してない所も多そう。そういうところの権利関係は探すだけでも一苦労だろうなぁ。
SNKプレイモア側が、『電子書籍、単行本、月刊誌その他の販売の即時停止』を求めているのだとすれば、仮にスクエニがお金を積もうが、販売停止以外は誠意のない対応と言えるわけで。
実際にスクエニ側がガン無視してるとも考えにくいので、折衝したがまとまらなかったから、後は法廷で決着だ。みたいな話なんじゃないんでしょうかね?
個人的には、こういうカタチで漫画作品が販売停止になるのは嬉しくないので、スクエニがしかるべき金額を支払って和解、ってとこに落ち着いてほしいところ。
「誠意」=「しかるべき金額」でなんとかなればいいけど、さらに「追討ち(追徴金?)」も必要になるのかな。
単に積む金額が足りなかっただけの話。言い値を払わないなら販売をやめろというだけのこと。営利企業がそんな子供みたいなワガママで金儲けのチャンスを逃したら株主から訴えられるだろ。
歌詞ならJASRAC通せば済むし使用料の相場も決まってるからむしろ手間はかからないんじゃないか?それ以外(ゲーム含む)だと基本的に権利者と個別交渉になるから大変
創作物の中で利用したりパロディにする場合は使用料払うだけじゃなくて許諾が必要になりそうですね。
使用料(など)と引き換えに許諾を与えるんじゃないの? ちょっと何言ってるのかわからない
面倒ですが本来当然必要なことなので仕方ないですね。しかも今後さらに面倒になるは、今回おそらく不十分な対応をしたであろうスクエニ側に大きな責任があるというのも理解しておく必要があります。
> スクエニ側の法務はなにやってたんだろう。
スクエニじゃないけど、時給1000円のバイトにライセンス交渉やらせようとか考えてる会社が同じ業界にあるぐらいなのでおさっし(なお経験者なら時給1200円)。
セーガー
>スクエニじゃないけど、時給1000円のバイトにライセンス交渉やらせようとか考えてる会社が
マジで?
>セーガー
おうっ
googleのキャッシュですがhttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:XAeJ2_t08fQJ:sega... [googleusercontent.com]
結局それに応募したライセンス交渉経験者はいたんすかね。
同人相手なら500円でも高いだろ
じゃあいくらだったらいいの?
時給500円って法律違反だけど。
この手の寝言を言う人は責任を持ってこの金額で働いてくれ。それで飢え死にしてもそれこそ自己責任だ。というかというかさっさと死ね糞。
セガの場合、昔からそういうのよくやるよ。別にライセンス交渉だけじゃなくて結構いろんな仕事をバイトで集めてる。そして有能な人材だと割と早期に正社員になる話を持ちかけてくる。バイト入社して翌月には正社員になった人も普通に居るらしい。
いきなり正社員で採用したら使い物にならなかった、ってリスクを避けたいんじゃね?あとバイトがやるのはあくまで事務とか現場レベルの交渉の手伝いで、責任が必要な部分はちゃんと正社員が出てる筈だ。
BGMを全部有名レコード会社に依頼したら、販売までに正式な契約にできず、販売後に億単位を要求されることになった責任を取って退職した、音楽担当の事例なら知ってる。
>話し合いをしようとしたけど提示した金額ではだめだったのか
この辺でしょうね。
あるいは、他は無料で承諾したとか、SNKだけは提示した金額が非常に高額だったとかでも驚くには値しないかと。ゲーム開発会社は「宣伝にもなるし、恩を売っておくのも損にはならないだろうしで良いよ」という戦略を採る余地もあろうけど、過去の権利を切り売りすることを本業にしている会社の場合はそうはいかない。
経緯がどうあれ、スクエニと著者らが取るべき態度は、「マンガを面白くするためその金を支払う」か「金を払ってまで使うほどの価値は無いネタなのでそれは棄てて別のネタで描く」かであって、「勝手に使う」というのは擁護のしようがない。
ストーリーも中身も全部指示されて絵だけ描いてるんですか?
それは著者の責任を軽く見積もりすぎに思うけど。スタート地点は「どのゲームの絵も使ってはいけない」であって、承諾が取れた分だけが使えるようになるという法的な常識に照らして。
出版社と著者の契約がどうなっているかにもよるけど、「著者は好き勝手に描く。何であれ掲載までに出版社が責任を持って承諾を取る」ぐらいの極端な取り決めになってでもいるか、出版社が著者に「承諾が取れた」と虚偽の情報を流したとかでもない限り、著者の確認不足は擁護できない。
つまり編集者が許可がとれたと嘘をついてたということですか?
アニメ屋がチクったので表面化したのだろ?と言う事は連載時はスルーだったって事だろうね。やはり露出度が広がるアニメ関係はチェックが厳しく、それに比べてスクエニ内部はザルなのかな。でも外部へのスクエニの権利請求はザルってのには程遠いんだけどな。
>やはり露出度が広がるアニメ関係はチェックが厳しく、それに比べてスクエニ内部はザルなのかな。>でも外部へのスクエニの権利請求はザルってのには程遠いんだけどな。
余所の作品をチェックして異議申し立てしている部署と、内部の制作物の権利関係に対応している部署が違うんでしょうかね。でかいところだとそういうのありそう。
それのどこが権利ゴロなのかさっぱり分からん。ごく普通の対応だろ。
映像化するにあたって発覚したとのことなので漫画としては長期間無断使用されていたということを考えるといきなり販売停止を要求するという怒りMAX状態になるのも分からなくはないです。
しかも作中に無許可で(C)マーク付きで社名出したりしちゃってるし、同業だしSNK側から見たらかなり悪質に感じたんだろう。
話し合うにしろなんにしろ、まず侵害状態をなくしてからというのは当たり前の要求でしょう。怒りMAXでもなんでもないし、スクエニだって他社に同じことをされたら同じ要求を出すのでは。
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あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
販売即時停止 (スコア:1)
を求めたのに「なんら誠意ある対応がなされなかった」ってのは、スクエニ側が「びた一文払おうとしなかった」ってことすかね。
スクエニ側の法務はなにやってたんだろう。
漫画や小説で実在する歌詞を出す時は(編集者が?)権利者に許可を取って回るのが大変だとかいう話をどこかで読んだけど、ゲームでも一緒なんでしょね。
もしかしたら話し合いをしようとしたけど提示した金額ではだめだったのか、失言でもして相手を怒らせたのか。
本は読んでないけど「1990年代を背景に(略)SNKだけでなくさまざまなメーカーの実在のゲーム(略)」って、メーカー自体が実在してない所も多そう。
そういうところの権利関係は探すだけでも一苦労だろうなぁ。
Re:販売即時停止 (スコア:1)
芋屋の版権の映像化権がすでにどの程度ライセンスされていて、どの範疇まで及ぶかがキモかな。芋屋は版権で揉めまくった末の版権管理会社だから厳しいのは分かるけど。
Re: (スコア:0)
ふつうの会社がちゃんとやってくれるのに、いいかげんな会社を甘やかすわけにもいかんでしょう
Re:販売即時停止 (スコア:1)
SNKプレイモア側が、
『電子書籍、単行本、月刊誌その他の販売の即時停止』
を求めているのだとすれば、
仮にスクエニがお金を積もうが、販売停止以外は誠意のない対応と言えるわけで。
実際にスクエニ側がガン無視してるとも考えにくいので、
折衝したがまとまらなかったから、後は法廷で決着だ。
みたいな話なんじゃないんでしょうかね?
個人的には、こういうカタチで漫画作品が販売停止になるのは嬉しくないので、
スクエニがしかるべき金額を支払って和解、ってとこに落ち着いてほしいところ。
Re:販売即時停止 (スコア:1)
「誠意」=「しかるべき金額」でなんとかなればいいけど、さらに「追討ち(追徴金?)」も必要になるのかな。
Re:販売即時停止 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
単に積む金額が足りなかっただけの話。言い値を払わないなら販売をやめろというだけのこと。営利企業がそんな子供みたいなワガママで金儲けのチャンスを逃したら株主から訴えられるだろ。
Re: (スコア:0)
歌詞ならJASRAC通せば済むし使用料の相場も決まってるからむしろ手間はかからないんじゃないか?
それ以外(ゲーム含む)だと基本的に権利者と個別交渉になるから大変
Re:販売即時停止 (スコア:1)
創作物の中で利用したりパロディにする場合は使用料払うだけじゃなくて許諾が必要になりそうですね。
Re: (スコア:0)
使用料(など)と引き換えに許諾を与えるんじゃないの? ちょっと何言ってるのかわからない
Re: (スコア:0)
面倒ですが本来当然必要なことなので仕方ないですね。
しかも今後さらに面倒になるは、今回おそらく不十分な対応をしたであろうスクエニ側に
大きな責任があるというのも理解しておく必要があります。
Re: (スコア:0)
> スクエニ側の法務はなにやってたんだろう。
スクエニじゃないけど、時給1000円のバイトにライセンス交渉やらせようとか考えてる会社が
同じ業界にあるぐらいなのでおさっし(なお経験者なら時給1200円)。
セーガー
Re:販売即時停止 (スコア:1)
>スクエニじゃないけど、時給1000円のバイトにライセンス交渉やらせようとか考えてる会社が
マジで?
>セーガー
おうっ
Re: (スコア:0)
googleのキャッシュですが
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:XAeJ2_t08fQJ:sega... [googleusercontent.com]
Re: (スコア:0)
結局それに応募したライセンス交渉経験者はいたんすかね。
Re: (スコア:0)
同人相手なら500円でも高いだろ
Re:販売即時停止 (スコア:2)
じゃあいくらだったらいいの?
Re: (スコア:0)
時給500円って法律違反だけど。
この手の寝言を言う人は責任を持ってこの金額で働いてくれ。
それで飢え死にしてもそれこそ自己責任だ。
というかというかさっさと死ね糞。
Re: (スコア:0)
セガの場合、昔からそういうのよくやるよ。
別にライセンス交渉だけじゃなくて結構いろんな仕事をバイトで集めてる。
そして有能な人材だと割と早期に正社員になる話を持ちかけてくる。
バイト入社して翌月には正社員になった人も普通に居るらしい。
いきなり正社員で採用したら使い物にならなかった、ってリスクを避けたいんじゃね?
あとバイトがやるのはあくまで事務とか現場レベルの交渉の手伝いで、責任が必要な部分はちゃんと正社員が出てる筈だ。
Re: (スコア:0)
BGMを全部有名レコード会社に依頼したら、販売までに正式な契約にできず、販売後に億単位を要求されることになった責任を取って退職した、音楽担当の事例なら知ってる。
Re: (スコア:0)
>話し合いをしようとしたけど提示した金額ではだめだったのか
この辺でしょうね。
あるいは、他は無料で承諾したとか、SNKだけは提示した金額が非常に高額だったとかでも驚くには値しないかと。
ゲーム開発会社は「宣伝にもなるし、恩を売っておくのも損にはならないだろうしで良いよ」という戦略を採る余地もあろうけど、
過去の権利を切り売りすることを本業にしている会社の場合はそうはいかない。
経緯がどうあれ、スクエニと著者らが取るべき態度は、「マンガを面白くするためその金を支払う」か
「金を払ってまで使うほどの価値は無いネタなのでそれは棄てて別のネタで描く」かであって、「勝手に使う」というのは擁護のしようがない。
Re:販売即時停止 (スコア:1)
たまったものじゃないでしょう。「XXX(著者)が勝手に描いて権利侵害した」とか言い出さないだけマシだとは思いますが。
Re: (スコア:0)
ストーリーも中身も全部指示されて絵だけ描いてるんですか?
Re: (スコア:0)
それは著者の責任を軽く見積もりすぎに思うけど。
スタート地点は「どのゲームの絵も使ってはいけない」であって、承諾が取れた分だけが使えるようになるという法的な常識に照らして。
出版社と著者の契約がどうなっているかにもよるけど、「著者は好き勝手に描く。何であれ掲載までに出版社が責任を持って承諾を取る」ぐらいの
極端な取り決めになってでもいるか、出版社が著者に「承諾が取れた」と虚偽の情報を流したとかでもない限り、著者の確認不足は擁護できない。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
つまり編集者が許可がとれたと嘘をついてたということですか?
Re: (スコア:0)
が正解だろうね。
Re: (スコア:0)
アニメ屋がチクったので表面化したのだろ?
と言う事は連載時はスルーだったって事だろうね。
やはり露出度が広がるアニメ関係はチェックが厳しく、それに比べてスクエニ内部はザルなのかな。
でも外部へのスクエニの権利請求はザルってのには程遠いんだけどな。
Re:販売即時停止 (スコア:1)
>やはり露出度が広がるアニメ関係はチェックが厳しく、それに比べてスクエニ内部はザルなのかな。
>でも外部へのスクエニの権利請求はザルってのには程遠いんだけどな。
余所の作品をチェックして異議申し立てしている部署と、内部の制作物の権利関係に対応している部署が違うんでしょうかね。
でかいところだとそういうのありそう。
Re:販売即時停止 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
それのどこが権利ゴロなのかさっぱり分からん。
ごく普通の対応だろ。
Re: (スコア:0)
映像化するにあたって発覚したとのことなので
漫画としては長期間無断使用されていたということを考えると
いきなり販売停止を要求するという怒りMAX状態になるのも分からなくはないです。
Re: (スコア:0)
しかも作中に無許可で(C)マーク付きで社名出したりしちゃってるし、
同業だしSNK側から見たらかなり悪質に感じたんだろう。
Re: (スコア:0)
話し合うにしろなんにしろ、まず侵害状態をなくしてからというのは当たり前の要求でしょう。
怒りMAXでもなんでもないし、スクエニだって他社に同じことをされたら同じ要求を出すのでは。