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条例云々もそうですが、こういった話題に堂々と議論できる世の中になってほしいのが、個人的な最重点課題かな。案の定ACでの書き込みが多いですし。確かに切り出しづらい話題ではありますが、それでも一応我々国民に関わることですので、推進派の意見も反対派の意見も、平等に議論される世の中になってほしい。（もちろん、明確な根拠を示してあれば、の話ですが）
反対派の主張が、非常に曖昧なんですよね。まず「児童ポルノ」を所持したいのか「児童ポルノと取られかねないもの(芸術作品)」を所持したいのかという所からしてはっきりしない。前者の主張は無理目ですが、今まで認められていた単純所持の権利を守りたいなら、『児童ポルノ』を所有する権利を強く社会に訴えかけるしかない。打算で後者を主張するのでも別に良いと思うのですが、後者の精神で訴えるなら堂々と主張しないのが不自然になる。
よく、気付かぬ内に所有させられていたらなんて仮定を持ち出す人がいますが、そんなの拳銃でも大麻でも殺人に使用されたバールのようなもの
> 何にしろ、権利を勝ち取る行動を起こさないならそれを放棄したも同然です。
そこなんです。残念ながら、そうしたくてもできない現状なんです。
フジテレビのデモや原発反対デモの規模を考えると、この条例に対する反対派は今は単に大人しくしているだけで、実際は結構な数の人間がいると思うんです。
しかし、それだからといって特にこういう条例にデモなりなんなりを起こせば社会的信用も落ちますし、世間の冷たい目が降り注ぐこと間違いなしです。ジャンルがジャンルだけに、行動を起こしにくい。
さらに、上記デモの後の企業や政府の対応を見ればわかりますが、効果は薄いかと……。
個人的には、もう少し民意を堂々と表現でき、その民意が反映される国家になってほしいですね。
権利は与えられるべきか、奪い取るべきかの意見は色々あると思うのですが、私はやはり、それを強く求め必要とする者に与えられて欲しいと思います。参政権や、人種差別の撤廃や、同性婚の権利等は、あらゆる犠牲を払い勝ち得てきたものだと思い、それらの例に比べると、児童ポルノ所持禁止への抵抗運動(?)というのはあまりにもやる気がなさ過ぎる気がしてしまうんですね。。。
「誰に後ろ指さされようと俺は子供の裸に興味があるんだよ！俺が人らしく生きるためには必要なんだよ！」と堂々と主張する人がいれば、もう少し風向きも変わってくると思うのですが、やっぱりそういう人は居ないので。
個人的には、フジテレビや原発反対のデモ活動等も、一歩引いた目で見てしまいます。社会に対して権利を得るとか主張を通すという事は、闘争であり、戦争のようなもので、勝利とは何かを定義し、勝利のための戦略をもって臨む必要があると思います。あのへんのデモは、結局あのデモで何を狙っているのかなーと。どうも漠然と大きい声を上げていれば誰かが何とか対応してくれるかも知れないという希望的観測に賭けてるだけに見えてしまうんですが…どうなんでしょうね。集団を組織化するなり、世論への広報手段を考えるなり、力のある組織と連携するなり、色々工夫が要ると思うのですが。それとも、デモはある種のオフ会とか、祭りのようなものなのでしょうか。…よくわかりません。
個人的には同意なんだけど、規制大好きな人達は仮に児童側の同意があってもダメだし、漫画アニメゲームみたいに生身の人間相手でなくてもダメって言ってるんだよねぇ。
保護者が児童をポルノに出演させることに同意することを禁じたとしても行き過ぎた規制とは思えないのですけど、
単純所持規制で規制されるもの≠18歳未満が出演するポルノ、なわけで。わざと混同してるのかな？
あと出演に同意云々って、単純所持規制と直接関係ないよね？ 何の話をしてるのかな？
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
うーん (スコア:1)
条例云々もそうですが、こういった話題に堂々と議論できる世の中になってほしいのが、個人的な最重点課題かな。
案の定ACでの書き込みが多いですし。
確かに切り出しづらい話題ではありますが、それでも一応我々国民に関わることですので、
推進派の意見も反対派の意見も、平等に議論される世の中になってほしい。
（もちろん、明確な根拠を示してあれば、の話ですが）
自由の行使には責任を伴わなければならない
Re: (スコア:0)
反対派の主張が、非常に曖昧なんですよね。
まず「児童ポルノ」を所持したいのか「児童ポルノと取られかねないもの(芸術作品)」を所持したいのかという所からしてはっきりしない。
前者の主張は無理目ですが、今まで認められていた単純所持の権利を守りたいなら、『児童ポルノ』を所有する権利を強く社会に訴えかけるしかない。
打算で後者を主張するのでも別に良いと思うのですが、後者の精神で訴えるなら堂々と主張しないのが不自然になる。
よく、気付かぬ内に所有させられていたらなんて仮定を持ち出す人がいますが、
そんなの拳銃でも大麻でも殺人に使用されたバールのようなもの
Re: (スコア:1)
> 何にしろ、権利を勝ち取る行動を起こさないならそれを放棄したも同然です。
そこなんです。残念ながら、そうしたくてもできない現状なんです。
フジテレビのデモや原発反対デモの規模を考えると、
この条例に対する反対派は今は単に大人しくしているだけで、実際は結構な数の人間がいると思うんです。
しかし、それだからといって特にこういう条例にデモなりなんなりを起こせば社会的信用も落ちますし、
世間の冷たい目が降り注ぐこと間違いなしです。ジャンルがジャンルだけに、行動を起こしにくい。
さらに、上記デモの後の企業や政府の対応を見ればわかりますが、効果は薄いかと……。
個人的には、もう少し民意を堂々と表現でき、その民意が反映される国家になってほしいですね。
自由の行使には責任を伴わなければならない
Re:うーん (スコア:0)
権利は与えられるべきか、奪い取るべきかの意見は色々あると思うのですが、
私はやはり、それを強く求め必要とする者に与えられて欲しいと思います。
参政権や、人種差別の撤廃や、同性婚の権利等は、あらゆる犠牲を払い勝ち得てきたものだと思い、
それらの例に比べると、児童ポルノ所持禁止への抵抗運動(?)というのはあまりにもやる気がなさ過ぎる気がしてしまうんですね。。。
「誰に後ろ指さされようと俺は子供の裸に興味があるんだよ！俺が人らしく生きるためには必要なんだよ！」と堂々と主張する人がいれば、
もう少し風向きも変わってくると思うのですが、やっぱりそういう人は居ないので。
個人的には、フジテレビや原発反対のデモ活動等も、一歩引いた目で見てしまいます。
社会に対して権利を得るとか主張を通すという事は、闘争であり、戦争のようなもので、
勝利とは何かを定義し、勝利のための戦略をもって臨む必要があると思います。
あのへんのデモは、結局あのデモで何を狙っているのかなーと。どうも漠然と大きい声を上げていれば
誰かが何とか対応してくれるかも知れないという希望的観測に賭けてるだけに見えてしまうんですが…どうなんでしょうね。
集団を組織化するなり、世論への広報手段を考えるなり、力のある組織と連携するなり、色々工夫が要ると思うのですが。
それとも、デモはある種のオフ会とか、祭りのようなものなのでしょうか。…よくわかりません。
Re:うーん (スコア:1)
何ら変らんでしょう。「誰に後ろ指さされようと俺は人前で性器を露出した時の相手の反応に興味があるんだよ！」に置き換えてみれば解ると思うけど、生身の人間が相手である場合は、自分の嗜好をただ押し通すというわけにはいかないのではないでしょうか。
他人からエロの文脈で裸を描写されたり、その描写物を他人に所持されたくないという児童の側の意向と、児童の裸に興味のある人の性的な欲求との間に衝突があった場合に、児童の側の意向が優先されるのは当然のことのように思います。
Re: (スコア:0)
個人的には同意なんだけど、規制大好きな人達は仮に児童側の同意があってもダメだし、漫画アニメゲームみたいに生身の人間相手でなくてもダメって言ってるんだよねぇ。
Re:うーん (スコア:1)
保護者に無断で児童から同意を得たと主張したとしても無効と扱われるのは不自然ではないし、保護者が児童をポルノに出演させることに同意することを禁じたとしても行き過ぎた規制とは思えないのですけど、どのあたりに無理があるのでしょう。
＞漫画アニメゲームみたいに生身の人間相手でなくてもダメって言ってるんだよねぇ。
裁判所が「流通させるのはダメ」を超える判例さえ出さなければ、規制大好きな人たちがいくら「単純所持もダメ」と声高に叫ぼうと、そのような叫びに法的な効力は何もないように思います。
Re: (スコア:0)
単純所持規制で規制されるもの≠18歳未満が出演するポルノ、なわけで。わざと混同してるのかな？
あと出演に同意云々って、単純所持規制と直接関係ないよね？ 何の話をしてるのかな？
Re:うーん (スコア:1)
単純所持を規制されているのが１８歳未満が出演するポルノだからこそ、いくらポルノを演じる側の意向に添っていることを主張して「誰に後ろ指さされようと俺は子供の裸に興味があるんだよ！」と叫んだとしても、風向きなんて一向に変らんだろうと言っているのですが。それとも、わざと話の流れを捉え損なったフリをしているのかな？
＞あと出演に同意云々って、単純所持規制と直接関係ないよね？ 何の話をしてるのかな？
話の流れが理解できないのなら、出てこなければいいのでは？