アカウント名:
パスワード:
そもそも国歌斉唱の件は不敬罪うんぬん以前の問題で、国歌斉唱の際は自国であろうが他国であろうが最低限起立するっていうのは国際的なマナーであり、更に一部の教師(公務員)が国や、自治体の命令に従わないからやむおえず法律作ったんだから全く別問題なのに思想信条の自由の問題と意図的に混同しようとする人がいるよね。
国際的なマナーってのは相手に対してのものじゃないの?自分に対して敬意を強制するのはなんか滑稽な気がするんだ。
相手のことを大切にしてさえ居れば、自分の方はどんなに粗末であってもいい、なんてマナーは無いんだよ。立場が逆になったら、いたたまれないだろ?
マナーってのは、前例に従うことが大切。自国のものを粗略に扱ってよい、なんてマナーはない。浅はかな考えでマナーを枉げるのは、マナー知らずの謗りを受けるだけ。それこそ滑稽。
マナーも時代によって少しづつ変わるものではあるけどね。
粗略に扱え、ではないですよ。わざわざ敬意を表す形をとる必要があるのか、です。
破いたり焼いたりするわけでもなく、座ってるだけで粗略に扱うことになるの?みんな極端な仮想敵を妄想してません?
わざわざ敬意を表す形をとる必要があるのか
あります。
座ってるだけで粗略に扱うことになるの?
なります。国旗掲揚時には、起立するのが礼儀であり、起立しないのは失礼です。
礼儀ってのはそう言うものですよ。例えば、朝、人に会った時に「おはよう」と声をかけるのが礼儀にかなっていて、座ったまま何もしないのは失礼ですね。
確固たる信念を持っていて、他人から多大な敬意を払われるような立派な人物であれば、そう言う行為が失礼とみなされない場合もありますが、多くの凡人はそうではありません。
そう言う礼儀すら習わないってのは、可哀相な話です。
どこにつけるか迷いましたが、
国旗掲揚時には、起立するのが礼儀であり、起立しないのは失礼です。
はたぶん正しいと思う。でも、だからと言って起立しなければならないとはならない。礼儀やマナーよりも自己の信条を優先してもそれはその人の選択としては「あり」ではないか。
公務員、特に教師は過去の反省すべき点を考えれば、日本国憲法第98条、第99条によって上司の指示であっても憲法擁護の立場から起立しないと判断するのも「あり」だと思う。 礼儀よりも大切なものがあると教師が体をはって主張しているんだから。一連のコメントは思考停止の意見が多すぎるように思う。
> 一連のコメントは思考停止の意見が多すぎるように思う。
ご自分の事ですか?
国に,つまり国民の税金で養われている公務員が,起立して国家を歌うことを拒否しすることを「是」としている時点で,思考停止していますよ。
生徒が生徒自身の思想信条にしたがって,学校や社会でのマナーを守らなくても,その教師は何も言ってはいけないということになります。
生徒に礼儀やマナー,社会での秩序を学ばせるにはまず先生が身を持って行うべき。
先生であるべき場所(学校内など)は,自分の思想を表現する場所じゃないことを分かるべき。
国家が歌いたくない,国旗に敬礼したくない,とかは,先生という立場じゃないときにやってろ,ということ。
そんな簡単なことも分からないで「思考停止の意見が多い」とか言うべきではないと思います。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
そもそも、ですが (スコア:3, すばらしい洞察)
タイの不敬罪は民間にも適用されるようですが、
日本の国歌斉唱時の起立うんぬんは、公務員に対するものですね。
混同されないほうがよろしいかと。
Re: (スコア:1, すばらしい洞察)
そもそも国歌斉唱の件は不敬罪うんぬん以前の問題で、国歌斉唱の際は自国であろうが他国であろうが最低限起立するっていうのは国際的なマナーであり、
更に一部の教師(公務員)が国や、自治体の命令に従わないからやむおえず法律作ったんだから全く別問題なのに思想信条の自由の問題と意図的に混同しようとする人がいるよね。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
国際的なマナーってのは相手に対してのものじゃないの?
自分に対して敬意を強制するのはなんか滑稽な気がするんだ。
Re: (スコア:1)
相手のことを大切にしてさえ居れば、自分の方はどんなに粗末であってもいい、なんてマナーは無いんだよ。立場が逆になったら、いたたまれないだろ?
マナーってのは、前例に従うことが大切。自国のものを粗略に扱ってよい、なんてマナーはない。浅はかな考えでマナーを枉げるのは、マナー知らずの謗りを受けるだけ。それこそ滑稽。
マナーも時代によって少しづつ変わるものではあるけどね。
Re: (スコア:0)
粗略に扱え、ではないですよ。
わざわざ敬意を表す形をとる必要があるのか、です。
破いたり焼いたりするわけでもなく、座ってるだけで粗略に扱うことになるの?
みんな極端な仮想敵を妄想してません?
Re: (スコア:1)
わざわざ敬意を表す形をとる必要があるのか
あります。
座ってるだけで粗略に扱うことになるの?
なります。国旗掲揚時には、起立するのが礼儀であり、起立しないのは失礼です。
礼儀ってのはそう言うものですよ。例えば、朝、人に会った時に「おはよう」と声をかけるのが礼儀にかなっていて、座ったまま何もしないのは失礼ですね。
確固たる信念を持っていて、他人から多大な敬意を払われるような立派な人物であれば、そう言う行為が失礼とみなされない場合もありますが、多くの凡人はそうではありません。
そう言う礼儀すら習わないってのは、可哀相な話です。
Re: (スコア:2)
どこにつけるか迷いましたが、
はたぶん正しいと思う。でも、だからと言って起立しなければならないとはならない。礼儀やマナーよりも自己の信条を優先してもそれはその人の選択としては「あり」ではないか。
公務員、特に教師は過去の反省すべき点を考えれば、日本国憲法第98条、第99条によって上司の指示であっても憲法擁護の立場から起立しないと判断するのも「あり」だと思う。 礼儀よりも大切なものがあると教師が体をはって主張しているんだから。一連のコメントは思考停止の意見が多すぎるように思う。
Re:そもそも、ですが (スコア:0)
> 一連のコメントは思考停止の意見が多すぎるように思う。
ご自分の事ですか?
国に,つまり国民の税金で養われている公務員が,
起立して国家を歌うことを拒否しすることを「是」としている
時点で,思考停止していますよ。
生徒が生徒自身の思想信条にしたがって,
学校や社会でのマナーを守らなくても,
その教師は何も言ってはいけないということになります。
生徒に礼儀やマナー,社会での秩序を学ばせるには
まず先生が身を持って行うべき。
先生であるべき場所(学校内など)は,
自分の思想を表現する場所じゃないことを分かるべき。
国家が歌いたくない,国旗に敬礼したくない,とかは,
先生という立場じゃないときにやってろ,ということ。
そんな簡単なことも分からないで「思考停止の意見が多い」とか
言うべきではないと思います。