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>元々の刑罰に懲役2年+GPS追跡1年、とかって刑罰にすればいいだけじゃん。これまとめて刑罰ってことで。(刑法の修正が必要かもしれんけど)
経過観察手段や罰則として期限付きでGPSなどの機器を採用すること自体は私は賛成なんですが、国会での刑法改正の話ならともかく、地方条例でそこまで踏み込むのは現行法制化では無理なんじゃ無いかな
>こういうときはいつも「人権が」とかいろいろイチャモンをつける人が多いけど、犯罪者なんだししょうがない。
ドラまた乙
はともかく、犯罪者といえど無制限に人権を制限できるわけがありません。犯した罪などを踏まえてどの程度まで人権を制限して良いか、という議論を放棄してイチャモン呼ばわりは言い過ぎかと。
>性犯罪なんて完全に故意でしか起き得ない犯罪だし。そこまで擁護しなくても、と思う。痴漢冤罪というものもあります。無謬性を担保できない以上、誤認逮捕による被害も考慮すべきだと思いますが
> 痴漢冤罪というものもあります確かに痴漢も性犯罪だよねえ。検事の口車に乗せられて調書に署名しちゃったらまったく無実の罪でGPS付けられる可能性もあるって話なのにどうして自分は関係ないと思えるんだろうねえ(大阪府にも宮城県にも住んでいないという以外の理由で)。女性様なのかな
こういうとき、冤罪の可能性があるから刑罰を重くするのが良くないって言う人が居るけど冤罪の可能性があるから中途半端な刑罰で良いってのは 本末転倒というか本質的な議論から外れてるよね。冤罪を無くす事と ふさわしい刑罰を科す事は両立させないと意味が無い。
そこに旦那が無いのは…
「離婚ですか?」「NO!NO!NO!」「い・・慰謝料・・・?」「NO!NO!NO!」「もしかして両方ですかーーーー!!???」「YES!YES!YES!YES!YES!」「養育費もですかーーーー!!???」
先日の東京都条例とかいい例ですが。最近の世界中で「性犯罪」と「子供」をタテマエにして、検閲利権や監視利権を手に入れようとしている傾向があるように見受けられます。
本当に「再犯率の高い犯罪の抑制」が目的なら、仰るとおりなのですが。警察がらみやその他の利権拡大に利用しているだけ、って空気が見えるので賛成しきれないのが正直なところです。
東京都の場合は、左翼さんの地道な活動のおかげで「石原が悪い」的イメージが有るようですけど。この規制を長年推進し成立させた真の立役者は、元副知事竹花豊 [wikipedia.org]でしょう。彼は警察利権の代表的人物であり、彼の経歴、発言を見れば最終的な目的は「ネットの根絶もしくは完全な検閲」にあることは明らかです。
そこから考えるに今回の話も、東京都の条例も「ネットの根絶、もしくは完全な検閲のための前段階」であることを、どうしても疑ってしまいます。
条例の時に散々言われたことですが「性犯罪をタテマエにすれば反論しづらい」そういうことです。
性犯罪なんて完全に故意でしか起き得ない犯罪だし。そこまで擁護しなくても、と思う。
「酔って記憶なくしていた相手が、『酔いつぶされて強姦された』と言い張った」「双方そのつもりでホテルに入ったが、寸前で相手の気が変わって嫌がられた。そのまま続行した」「その手のプレイ中で、演技で嫌がってると思っていたら、本気で嫌がっていた」
…男女の「同意」が問題になるので、いくらでもグレイゾーンはあると思いますが。
「終わるまで双方そのつもりに見えたのに、事後になって突然レイプだと言い出した」というパターンもありますね。あまり露骨過ぎて冤罪になることも時々ありますが。
http://srad.jp/comments.pl?sid=524176&cid=1911884 [srad.jp]自分のコメントにリンク貼るなんて、なんて図々しいと思われるかもしれませんが、早速の適用事例に心が揺さぶられたわけで….
主旨には賛成で、法律上の問題としては監視を刑罰に組み込めばいいものと思います。そういうところとは別です。今のスラド全体の議論の方向性は、「統計で本当に性犯罪の再犯率は高そうだ」とか、「法律に照らし合わせると二重刑罰になって不適当」とか、専門家じゃなくても一応それっぽくやろうというものに見えます。
その態度が「擁護」あるいは「非難」に見えるとするならば、やはり感情と政治判断の区別を自然に、無意識的にできてはいない、ということになるのではないでしょうか。
いえ、段落を分けているということは、ここから先は発言のレベルを変えてあるというメッセージなのかもしれませんが、まあちょっと弱いかも。
どこかの誰かも、「悪人に人権なし」って言ってますしね。
> こういうときはいつも「人権が」とかいろいろイチャモンをつける人が多いけど、犯罪者なんだししょうがない。
うん、あらゆる犯罪者にGPS付けるべきだよね。
むしろ位置追跡の防犯効果が疑わしい性犯罪なんぞより、交通違反の犯罪者に適用するといいよ。減点1でもGPSを埋め込んで、常時位置監視すれば、速度違反を起こそうなんて気もなくなるだろうし。
>うん、あらゆる犯罪者にGPS付けるべきだよね。
いやいや。あらゆる人間にだろ。徴税とか交通違反とかいろいろ便利に利用できるじゃなイカ?
>いやいや。あらゆる人間にだろ。
そうそう.信号無視して自動車に特攻してくる当たり屋の歩行者とか自転車とかもGPSで監視するべきだよね.
>性犯罪なんて完全に故意でしか起き得ない犯罪だし。そこまで擁護しなくても、と思う。
事前に合意があったけど後になって訴える、とかもあるよ。
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
犯罪者を擁護しなくても (スコア:0)
刑期を終えればそれ以上の責任を負わされないというのは当然だが、
じゃあ、元々の刑罰に懲役2年+GPS追跡1年、とかって刑罰にすればいいだけじゃん。これまとめて刑罰ってことで。(刑法の修正が必要かもしれんけど)
刑期終えて罪を償ったのに(一般人にもどったのに)さらにGPS追跡されるから人権とか言われるだけで、それも刑罰だと考えればいいよ。
まぁ、もともと犯罪犯すほうが悪いんだし、交通事故のように不可抗力的に起きてしまった(子どもが飛び出してきたとか)犯罪者なら厳しいけど、
性犯罪なんて完全に故意でしか起き得ない犯罪だし。そこまで擁護しなくても、と思う。
Re:犯罪者を擁護しなくても (スコア:3, すばらしい洞察)
>元々の刑罰に懲役2年+GPS追跡1年、とかって刑罰にすればいいだけじゃん。これまとめて刑罰ってことで。(刑法の修正が必要かもしれんけど)
経過観察手段や罰則として期限付きでGPSなどの機器を採用すること自体は私は賛成なんですが、
国会での刑法改正の話ならともかく、地方条例でそこまで踏み込むのは現行法制化では無理なんじゃ無いかな
>こういうときはいつも「人権が」とかいろいろイチャモンをつける人が多いけど、犯罪者なんだししょうがない。
ドラまた乙
はともかく、犯罪者といえど無制限に人権を制限できるわけがありません。犯した罪などを踏まえてどの程度まで人権を制限して良いか、という議論を放棄してイチャモン呼ばわりは言い過ぎかと。
>性犯罪なんて完全に故意でしか起き得ない犯罪だし。そこまで擁護しなくても、と思う。
痴漢冤罪というものもあります。無謬性を担保できない以上、誤認逮捕による被害も考慮すべきだと思いますが
Re: (スコア:0)
> 痴漢冤罪というものもあります
確かに痴漢も性犯罪だよねえ。検事の口車に乗せられて調書に署名しちゃったらまったく無実の罪でGPS付けられる可能性もあるって話なのにどうして自分は関係ないと思えるんだろうねえ(大阪府にも宮城県にも住んでいないという以外の理由で)。女性様なのかな
Re:犯罪者を擁護しなくても (スコア:1, すばらしい洞察)
こういうとき、冤罪の可能性があるから刑罰を重くするのが良くないって言う人が居るけど
冤罪の可能性があるから中途半端な刑罰で良いってのは 本末転倒というか本質的な議論から
外れてるよね。冤罪を無くす事と ふさわしい刑罰を科す事は両立させないと意味が無い。
Re: (スコア:0)
Re:犯罪者を擁護しなくても (スコア:1, おもしろおかしい)
そこに旦那が無いのは…
「離婚ですか?」
「NO!NO!NO!」
「い・・慰謝料・・・?」
「NO!NO!NO!」
「もしかして両方ですかーーーー!!???」
「YES!YES!YES!YES!YES!」
「養育費もですかーーーー!!???」
Re: (スコア:0)
Re:犯罪者を擁護しなくても (スコア:3, 興味深い)
先日の東京都条例とかいい例ですが。
最近の世界中で「性犯罪」と「子供」をタテマエにして、検閲利権や監視利権を手に入れようとしている傾向があるように見受けられます。
本当に「再犯率の高い犯罪の抑制」が目的なら、仰るとおりなのですが。
警察がらみやその他の利権拡大に利用しているだけ、って空気が見えるので賛成しきれないのが正直なところです。
東京都の場合は、左翼さんの地道な活動のおかげで「石原が悪い」的イメージが有るようですけど。
この規制を長年推進し成立させた真の立役者は、元副知事竹花豊 [wikipedia.org]でしょう。
彼は警察利権の代表的人物であり、彼の経歴、発言を見れば最終的な目的は「ネットの根絶もしくは完全な検閲」にあることは明らかです。
そこから考えるに
今回の話も、東京都の条例も「ネットの根絶、もしくは完全な検閲のための前段階」であることを、どうしても疑ってしまいます。
条例の時に散々言われたことですが
「性犯罪をタテマエにすれば反論しづらい」
そういうことです。
Re:犯罪者を擁護しなくても (スコア:1, すばらしい洞察)
「酔って記憶なくしていた相手が、『酔いつぶされて強姦された』と言い張った」
「双方そのつもりでホテルに入ったが、寸前で相手の気が変わって嫌がられた。そのまま続行した」
「その手のプレイ中で、演技で嫌がってると思っていたら、本気で嫌がっていた」
…男女の「同意」が問題になるので、いくらでもグレイゾーンはあると思いますが。
酔いつぶれているのは準強姦罪 (スコア:1)
参考 準強姦罪 [wikipedia.org]
例示されているケースは、いずれもやばそうです。
お互いに安心できる相手とだけにしたほうが無難だと思うなぁ。
Re: (スコア:0)
「終わるまで双方そのつもりに見えたのに、事後になって突然レイプだと言い出した」
というパターンもありますね。あまり露骨過ぎて冤罪になることも時々ありますが。
Re:犯罪者を擁護しなくても (スコア:1)
http://srad.jp/comments.pl?sid=524176&cid=1911884 [srad.jp]
自分のコメントにリンク貼るなんて、なんて図々しいと思われるかもしれませんが、
早速の適用事例に心が揺さぶられたわけで….
主旨には賛成で、法律上の問題としては監視を刑罰に組み込めばいいものと思います。
そういうところとは別です。
今のスラド全体の議論の方向性は、
「統計で本当に性犯罪の再犯率は高そうだ」とか、
「法律に照らし合わせると二重刑罰になって不適当」とか、
専門家じゃなくても一応それっぽくやろうというものに見えます。
その態度が「擁護」あるいは「非難」に見えるとするならば、やはり
感情と政治判断の区別を自然に、無意識的にできてはいない、ということになるのではないでしょうか。
いえ、段落を分けているということは、
ここから先は発言のレベルを変えてあるというメッセージなのかもしれませんが、
まあちょっと弱いかも。
新人。プログラマレベルをポケモンで言うと、コラッタぐらい
Re: (スコア:0)
どこかの誰かも、「悪人に人権なし」って言ってますしね。
Re: (スコア:0)
> こういうときはいつも「人権が」とかいろいろイチャモンをつける人が多いけど、犯罪者なんだししょうがない。
うん、あらゆる犯罪者にGPS付けるべきだよね。
むしろ位置追跡の防犯効果が疑わしい性犯罪なんぞより、交通違反の犯罪者に適用するといいよ。
減点1でもGPSを埋め込んで、常時位置監視すれば、速度違反を起こそうなんて気もなくなるだろうし。
Re: (スコア:0)
>うん、あらゆる犯罪者にGPS付けるべきだよね。
いやいや。あらゆる人間にだろ。徴税とか交通違反とかいろいろ便利に利用できるじゃなイカ?
Re: (スコア:0)
>いやいや。あらゆる人間にだろ。
そうそう.信号無視して自動車に特攻してくる当たり屋の歩行者とか自転車とかもGPSで監視するべきだよね.
Re: (スコア:0)
>性犯罪なんて完全に故意でしか起き得ない犯罪だし。そこまで擁護しなくても、と思う。
事前に合意があったけど後になって訴える、とかもあるよ。