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「全国初の児童ポルノ廃棄命令、所持も禁止 京都府アニメ除き条例化へ」
アニメなどは対象外。
異様なほど「アニメ」に言及していますが、実際のところ対象はどこまでなのでしょうか。朝日新聞 [asahi.com]も東京の例を挙げて「漫画」に言及しているにも関わらず今回どこまでを対象としているのかわかりません。
ぐぐってみたら、規制側がどう考えているのかが書かれた/.の日記 [srad.jp]がみつかりましたが、「アニメなど＝いわゆる非実在」という理解でいいのかな？
本来「Child Pornography」という単語には「実在の子供が被写体となった画像や動画」という意味しかなかったんです。しかも欧米ではChildは概ね10歳以下の子供を指し(10台はTeen)、非常に対象が明確だったわけです。
それを日本に輸入してきたときに何も考えず(いや、周到に考えて？)「児童ポルノ」と訳したものだから、18歳未満とか漫画アニメも含むのかとか、あやふやな概念が付加されてしまった。そして輸入した側も、積極的にその誤解を解こうとせず、現在のような混乱が起きています。
欧米規準で「児童ポルノ規制？まあ表現の自由は大切だけど、子供の保護の方が大事だしね」と考えていた人達は、準児童ポルノとか非実在青少年とか、考えもしていなかった範囲拡大の現状に目眩を覚えていることでしょう。
「アニメを除く」という文言が付加されたのは一安心ですが、逆にもはや「児童ポルノ」という言葉に非実在青少年の概念が組み込まれてしまっていることの証明でもあります。
もはや自動ポルノ規制は、思想統制の領域に突入しているといえる内心の自由など存在しない
自分の両親はアルバムに成長記録として私の全裸写真を保管しているわけですが、私の両親は児童虐待だとして逮捕されちゃうんですかね？
また私が私の意志でその全裸画像を他人に公開しても罪を問われるわけですが、その場合いったい誰が被害者になるんですかね？
いったい何を守るために何を規制するのか、政治家の皆様もちょっとは脳みそ働かせて法益を考えて法整備してほしいものです。
一部の特殊な思想を持った連中の言いなりに法整備を行い、彼らの道徳観を国民に強要するのはいい加減やめてほしいです。
＞いったい何を守るために何を規制するのか、＞政治家の皆様もちょっとは脳みそ働かせて法益を考えて法整備してほしいものです。
己の利権を守るために決まってるじゃないですか。そのためにいつも脳味噌フル回転ですよ。政治家の皆様を馬鹿にしちゃいけません！
今回の京都府の条例ではそれらは規制されない予定のはずですが、アメリカなどではそれで逮捕者まで出ていますね。
そういう行き過ぎた動きの根本はキリスト教のとある原理主義団体。アメリカの政治に影響力を持ち、日本でも活動しています。
>また私が私の意志でその全裸画像を他人に公開しても罪を問われるわけですが、>その場合いったい誰が被害者になるんですかね？
「私」が加害者且つ被害者になります。自分のわいせつ画像を公開した少女がわいせつ図画頒布容疑で捕まった事例があったはず。
府民のAnonymousです。
児童ポルノ規制条例検討会議－京都府ホームページ [kyoto.jp] ここで今までの会議のあらましがわかります。 最後の回（2月22日）の開催結果はまだ掲載されていないので、どういう検討結果がまとめられたかはここを見てもまだ判りませんが……
児童ポルノ規制、アニメ・漫画対象外 府条例検討会議 : 京都新聞 [kyoto-np.co.jp]（2010年09月02日） 検討会議の初回の会合ではフィクションは除外する方向になっていたので、その後の会議で変化がなければこのままだと思われます。
なお第一回の議事要旨 [kyoto.jp]にも以下のようにあります。（６）座長総括（略）被写体となる児童の権利保護を第１の目的と考え、実在の児童が被写体等となっている表現物を規制対象とすることとし、漫画やアニメ等については直接の議題とはしないということでよいか。（委員了解）
>実在の児童が被写体等となっている表現物を規制対象
ここで、ポルノではなくて単に表現物としているのが危険。子供が映っている家族写真もアウトにしたいと言っているわけだからね。
>漫画やアニメ等については直接の議題とはしないということでよいか。
モデルとして実写でなければオッケーというのも問題だろうな。児童ポルノとは？という定義がないのに、議論している馬鹿集団でしかない。定義がないもののについての規制は、規制をすることで定義しちゃうというトートロジーが産まれるだけだからね。
>あなたは、家族内で性交やそれに類似した行為を行うのですか？
うん、家庭内でセックスするよ、女房相手にね。あなたは、家庭外で女房とセックスするんですか？
性交やそれに類似した行為とは、議事録にはありません。規制対象を「実在の児童が被写体等となっている表現物」としているわけです。家庭内や知人の子供を撮影することがあります。当然、その親御さんに差し上げたりしております。そういった「実在の児童が被写体等となっている表現物」を規制対象にするというのが「危険」といっております。
性交やそれに類似した行為とか、書かれていない「実在の児童が被写体等となっている表現物」という文字列に「性交やそれに類似した行為」という文字列が見えてしまうとしたら、相当に無理な禁欲生活でも送らされているのでしょうか？
> > 子供が映っている家族写真もアウトにしたいと言っているわけだからね。>> あなたは、家族内で性交やそれに類似した行為を行うのですか？
性的興奮を呈する写真ならアウトだと考えられます。例えば、小学生男児の胸板や腹筋、背中が映っている写真とか、靴下を脱いだ足の裏が映っている写真とか。子どもの肌を見せない家族写真ならセーフではないでしょうか。
>性的興奮を呈する写真ならアウトだと考えられます。>子どもの肌を見せない家族写真ならセーフではないでしょうか。
ロリコンは普通の女児の写真で性的興奮を得るそうですよ。ということで、アウトでしょうな。
京都府の方々は、そういった興奮を覚えるから、「実在の児童が被写体等となっている表現物を規制対象」とすると言っているわけです。京都府の長がそういう傾向だから..とも考えられますが、京都府の住民がそういう傾向だと京都府の長が想像しているのかもしれない。
ムスリムの方が興奮してしまうので、ブルカを着用していない家族写真はNGとの御違憲ですね？
変態を甘く見すぎ
その通りですね。今回の会議では方向性が決まっただけなわけで条例案が実際に出てくるのはこれからなので、どういう条文になるか、運用時にさまざまな解釈の余地があるものになっていないか等今後も注視していくべきだと思ってます。
実在児童のフィクション漫画とかはどうなるんだろ？
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
アニメ、アニメ (スコア:0)
異様なほど「アニメ」に言及していますが、実際のところ対象はどこまでなのでしょうか。朝日新聞 [asahi.com]も東京の例を挙げて「漫画」に言及しているにも関わらず今回どこまでを対象としているのかわかりません。
ぐぐってみたら、規制側がどう考えているのかが書かれた/.の日記 [srad.jp]がみつかりましたが、「アニメなど＝いわゆる非実在」という理解でいいのかな？
Re:アニメ、アニメ (スコア:5, 興味深い)
本来「Child Pornography」という単語には「実在の子供が被写体となった画像や動画」という意味しかなかったんです。
しかも欧米ではChildは概ね10歳以下の子供を指し(10台はTeen)、非常に対象が明確だったわけです。
それを日本に輸入してきたときに何も考えず(いや、周到に考えて？)「児童ポルノ」と訳したものだから、18歳未満とか漫画アニメも含むのかとか、あやふやな概念が付加されてしまった。
そして輸入した側も、積極的にその誤解を解こうとせず、現在のような混乱が起きています。
欧米規準で「児童ポルノ規制？まあ表現の自由は大切だけど、子供の保護の方が大事だしね」と考えていた人達は、準児童ポルノとか非実在青少年とか、考えもしていなかった範囲拡大の現状に目眩を覚えていることでしょう。
「アニメを除く」という文言が付加されたのは一安心ですが、逆にもはや「児童ポルノ」という言葉に非実在青少年の概念が組み込まれてしまっていることの証明でもあります。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
もはや自動ポルノ規制は、思想統制の領域に突入しているといえる
内心の自由など存在しない
Re:相変わらず「児童ポルノ」の定義も規制する目的も不可解ですね (スコア:0)
自分の両親はアルバムに成長記録として私の全裸写真を保管しているわけですが、
私の両親は児童虐待だとして逮捕されちゃうんですかね？
また私が私の意志でその全裸画像を他人に公開しても罪を問われるわけですが、
その場合いったい誰が被害者になるんですかね？
いったい何を守るために何を規制するのか、
政治家の皆様もちょっとは脳みそ働かせて法益を考えて法整備してほしいものです。
一部の特殊な思想を持った連中の言いなりに法整備を行い、
彼らの道徳観を国民に強要するのはいい加減やめてほしいです。
Re:相変わらず「児童ポルノ」の定義も規制する目的も不可解ですね (スコア:1)
＞いったい何を守るために何を規制するのか、
＞政治家の皆様もちょっとは脳みそ働かせて法益を考えて法整備してほしいものです。
己の利権を守るために決まってるじゃないですか。
そのためにいつも脳味噌フル回転ですよ。
政治家の皆様を馬鹿にしちゃいけません！
Re: (スコア:0)
今回の京都府の条例ではそれらは規制されない予定のはずですが、
アメリカなどではそれで逮捕者まで出ていますね。
そういう行き過ぎた動きの根本はキリスト教のとある原理主義団体。
アメリカの政治に影響力を持ち、日本でも活動しています。
Re: (スコア:0)
>また私が私の意志でその全裸画像を他人に公開しても罪を問われるわけですが、
>その場合いったい誰が被害者になるんですかね？
「私」が加害者且つ被害者になります。
自分のわいせつ画像を公開した少女がわいせつ図画頒布容疑で捕まった事例があったはず。
Re:アニメ、アニメ (スコア:3, 参考になる)
府民のAnonymousです。
児童ポルノ規制条例検討会議－京都府ホームページ [kyoto.jp]
ここで今までの会議のあらましがわかります。
最後の回（2月22日）の開催結果はまだ掲載されていないので、どういう検討結果がまとめられたかはここを見てもまだ判りませんが……
児童ポルノ規制、アニメ・漫画対象外 府条例検討会議 : 京都新聞 [kyoto-np.co.jp]（2010年09月02日）
検討会議の初回の会合ではフィクションは除外する方向になっていたので、その後の会議で変化がなければこのままだと思われます。
なお第一回の議事要旨 [kyoto.jp]にも以下のようにあります。
（６）座長総括
（略）
被写体となる児童の権利保護を第１の目的と考え、実在の児童が被写体等となっている表現物を規制対象とすることとし、漫画やアニメ等については直接の議題とはしないということでよいか。（委員了解）
Re:アニメ、アニメ (スコア:1, すばらしい洞察)
>実在の児童が被写体等となっている表現物を規制対象
ここで、ポルノではなくて単に表現物としているのが危険。
子供が映っている家族写真もアウトにしたいと言っているわけだからね。
>漫画やアニメ等については直接の議題とはしないということでよいか。
モデルとして実写でなければオッケーというのも問題だろうな。
児童ポルノとは？という定義がないのに、議論している馬鹿集団でしかない。
定義がないもののについての規制は、規制をすることで定義しちゃうというトートロジーが産まれるだけだからね。
Re:アニメ、アニメ (スコア:1)
>あなたは、家族内で性交やそれに類似した行為を行うのですか？
うん、家庭内でセックスするよ、女房相手にね。
あなたは、家庭外で女房とセックスするんですか？
Re:アニメ、アニメ (スコア:1)
>あなたは、家族内で性交やそれに類似した行為を行うのですか？
性交やそれに類似した行為とは、議事録にはありません。
規制対象を「実在の児童が被写体等となっている表現物」としているわけです。
家庭内や知人の子供を撮影することがあります。当然、その親御さんに差し上げたりしております。
そういった「実在の児童が被写体等となっている表現物」を規制対象にするというのが「危険」といっております。
性交やそれに類似した行為とか、書かれていない「実在の児童が被写体等となっている表現物」という文字列に「性交やそれに類似した行為」という文字列が見えてしまうとしたら、相当に無理な禁欲生活でも送らされているのでしょうか？
Re: (スコア:0)
> > 子供が映っている家族写真もアウトにしたいと言っているわけだからね。
>
> あなたは、家族内で性交やそれに類似した行為を行うのですか？
性的興奮を呈する写真ならアウトだと考えられます。
例えば、小学生男児の胸板や腹筋、背中が映っている写真とか、
靴下を脱いだ足の裏が映っている写真とか。
子どもの肌を見せない家族写真ならセーフではないでしょうか。
Re:アニメ、アニメ (スコア:1)
>性的興奮を呈する写真ならアウトだと考えられます。
>子どもの肌を見せない家族写真ならセーフではないでしょうか。
ロリコンは普通の女児の写真で性的興奮を得るそうですよ。
ということで、アウトでしょうな。
京都府の方々は、そういった興奮を覚えるから、「実在の児童が
被写体等となっている表現物を規制対象」とすると言っているわけです。
京都府の長がそういう傾向だから..とも考えられますが、京都府の
住民がそういう傾向だと京都府の長が想像しているのかもしれない。
Re: (スコア:0)
ムスリムの方が興奮してしまうので、ブルカを着用していない家族写真はNG
との御違憲ですね？
Re: (スコア:0)
変態を甘く見すぎ
Re: (スコア:0)
昔の日本では何の問題もなかったことですが、
これからの日本では性的虐待とされる可能性があります。
いまでも欧米では、そういうことになるらしいですよ?
Re:アニメ、アニメ (スコア:1, すばらしい洞察)
・条例の内容
・その運用
この3つに一貫性があるとは限りませんので、注意すべきです。
Re: (スコア:0)
その通りですね。
今回の会議では方向性が決まっただけなわけで条例案が実際に出てくるのはこれからなので、どういう条文になるか、運用時にさまざまな解釈の余地があるものになっていないか等今後も注視していくべきだと思ってます。
Re: (スコア:0)
・不幸な事に、先日亡くなられた小学生は？
・大往生で亡くなった婆ちゃんの９０年前の写真だ (？)
Re: (スコア:0)
実在児童のフィクション漫画とかはどうなるんだろ？
Re:アニメ、アニメ？CGは？ (スコア:0)
Shade か何かで作った精巧な CG は、どうなるのか？
文面からでは、さっぱり分からん。
もちろん、非実在なので、年齢不詳だし。
人間かどうかさえ？だ。