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オランダの「12歳以上との性交渉を認めろ」と主張する政党、総選挙へ出馬」記事へのコメント

  • 12歳から大人です (スコア:5, すばらしい洞察)

    by ikotom (20155) on 2010年07月16日 19時14分 (#1796510)

    要は12歳から成人扱いしようってことでしょ?
    日本の元服が数えで12歳からだったから、そのこと自体はそんなに過激ではないと思う。
    過激な一部分だけ取り上げてケシカランと切り捨てるにはもったいない、結構考えさせられる話ではないかな。
    ちなみにオランダはもともとソフトドラッグは合法だったはず。

    • by tokushima (155) on 2010年07月16日 19時40分 (#1796529)

      オランダの薬物政策
      http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80%E3%8... [wikipedia.org]

      原則
      1. 薬物使用は公衆衛生の問題であり、犯罪ではない。
      2. 薬物による害を減らす。このため、ハードドラッグ(コカインなど)とソフトドラッグ(マリファナなど)を政策上明確に区別する。

      --
      It's not who is right, it's who is left.
      親コメント
    • Re:12歳から大人です (スコア:2, すばらしい洞察)

      by bitterbeer_sweetwine (37563) on 2010年07月16日 20時32分 (#1796555)

      >日本の元服が数えで12歳からだったから、

      12歳で元服する一族もあったけど、結構、まちまちなんですよ。
      はやいところだと一桁だったり、14から18あたりってのもね。
      11〜16ってのが多かったみたい。

      >過激な一部分だけ取り上げてケシカランと切り捨てるにはもったいない、結構考えさせられる話ではないかな。

      そうとも思うけどね。
      ただ、過激だととられることを大人げなく主張する政党というのも、元服してねぇのと違うか?とか思うわけです。

      親コメント
    • by Dobon (7495) on 2010年07月16日 21時06分 (#1796574) 日記
      性的同意年齢の事?
      日本は数え12でOKだったので、満年齢13歳で「可能」。 オランダは15だか16だったような……

      これは、その国の伝統とか慣習で規定される事柄です。
      これまで15~16だったのを12歳に引き下げるので波風が立つのでしょう。

      他の項目をみると「12歳で準成人、16歳で成人として扱う」内容なので、それに合わせた感じがします。
      (全体を眺めれば騒ぐような内容ではないと思います。)
      --
      notice : I ignore an anonymous contribution.
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      • by Anonymous Coward

        数え12=満10~11
        ではないでしょうか。

        # 私が何か凄い勘違いをしてるのかなあ

        それはそれとして、元服年齢は生殖可能となる年齢とほぼ一致するので
        「今日から大人」という線引きとしては、生物学的には非常に正しいと思うのです。

      • by Anonymous Coward
        「伝統とか慣習で規定される事柄」ではあるのだけれども、 いろいろな国で、なぜか、じわじわ同意年齢が引き上げられています。
      • by Anonymous Coward

        性同意年齢は国によって違いますからね。例えば、中東アジアの国では規定されていなかったり、ヨーロッパでも日本と同じぐらいの年齢に設定されていたり。

        日本の性同意年齢の規定は確か明治時代にできたと思うのですが、そのころの初潮の年齢が大体12~13歳前後だったからという話を聞いたことがあります。
        ただ、知り合いの医療関係者によれば現在の子供は不規則な生活をしている性か、初潮の年齢が14~15歳ぐらいになってきているという話をしていました。

        #日本も児童ポルノ関連の話で、「性同意年齢が13歳以上だから、13歳から本人の同意があればポルノ作品に出演してもいいじゃない。」ってな意見を言う人がいるけれど、「若者の性交渉の低年齢化が進んでるという話で性同意年齢引きあげの話があるけれど、引き上げられたらどうすんの?」と思うんだよなぁ。

    • by Anonymous Coward
      確かに法律によって都合よく「児童」の定義を変えるほうがうさんくさいよねえ。
    • by Anonymous Coward

      一方日本では、シャレにならない話をしていたジジイもいた。

      「12歳との性交渉を認めろ」というとアレゲだが、
      「12歳との性交渉は法律で禁止する」というともっとアレだ。

      #「12歳少年と少女が○×したというので逮捕しました。被告の少年は『自分と彼女とは
      #幼い頃から十年越しのつきあいで、自分が彼女としていたことが違法だとは知らなかった。』
      #と主張しているとのことです。」

      • 13歳未満の女子との姦淫は(合意があっても)強姦となっているので、
        12歳女子との性行為は法律で禁止されていると言っても良いかと。
        #条例だと18歳未満になったりするかも。

        ただ、12歳男子との姦淫は禁止されてないんですよね。
        わいせつ行為は禁止されてるけど。

        12歳同士での性行為も、法律上は強姦ですけど、運用でカバーって事なんでしょう。

        --
        TomOne
        親コメント
        • by Ryo.F (3896) on 2010年07月18日 20時29分 (#1797284) 日記

          12歳男子との姦淫は禁止されてないんですよね。

          正確に言うと、日本の法律では、男が被害者となる強姦ってものは無いんですよね。刑法第177条(強姦) [houko.com]

          暴行又は脅迫を用いて13歳以上の女子を姦淫した者は、強姦の罪とし、3年以上の有期懲役に処する。13歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。

          条文を素直に読めば、12歳以上であろうと12歳以上であろうと、男に対する姦淫は、強姦にならないんですな。

          親コメント
        • by Anonymous Coward
          18歳未満が条例違反なんてことはありません。 ようするに、「不純」でなければいいのです。(大抵の県では) (実際に無罪になった例もありますし)

          「不純」ってなにかて聞かないでください。
          そんなこと、恐らくつくった人たちにもわかってないでしょうから。
      • by Anonymous Coward

        >#「12歳少年と少女が○×したというので逮捕しました。
        14最未満は逮捕出来ないよ。

      • by Anonymous Coward

        そりゃあウルトラクイズしたら捕まるでしょ。

    • by Anonymous Coward

      12h歳なら現行法でも大丈夫。

      # h なのはイケナイと思います!は無しで。

      • by Anonymous Coward
        ならX ratedな表現の0x12にしましょう。
        しかし$、お前はダメだ。(主に援交的な意味で)
    • by Anonymous Coward

      >要は12歳から成人扱いしようってことでしょ?
      >日本の元服が数えで12歳からだったから、そのこと自体はそんなに過激ではないと思う。

      女性の場合で確認されている事例:
      数え12歳(満10歳)で10歳年上の母方の従兄と結婚。満12歳で初産。満15,16歳でも出産。
      その後10年程空くが、満33歳までの間に初産から合計2男9女を出産。
      波瀾万丈の生涯を遂げて71歳で大往生。
      http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B3%E6%98%A5%E9%99%A2 [wikipedia.org]

      • by Anonymous Coward

        平均寿命が短かったり
        すぐに働いて家庭を支えたりと
        時代考証は必要だけどね。

        現代でも肉体年齢的には
        18前後が出産に向いてると聞くし。

    • by Anonymous Coward
      ユダヤ人は12か13で成人式をやるよね。

      成人式後に何がokになるのかは知らないけど。
    • 後のペニスの王子様と呼ばれた方ですね

長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds

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