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市民団体から内容が反日的であるとの抗議が繰り返された
市民団体は反日でしょー?
最近は市民団体にも右左があるんですよ。
街宣右翼みたいな事やってる左翼系の団体まで市民団体、って言ってしまうんなら、右翼系の市民団体だってありえる訳ですし。
件の映画について言えば、左翼系の市民団体の抗議で上映中止になった映画もあるんだし、どっちもどっちだと思いますが。
まあ、なんていうか、逆効果だよねえ。自分たちの狭量さもアピールしちゃう結果になってるし。海豚猟を擁護したいとしても、反海豚猟映画くらい上映させとけばいいんだよ。その上で、伝統であるとか、文化であるとか、事実とは違うところとか、そういう主張を展開した方が効果的。逆に、そう言うテーマで映画を撮ってみてはどうだろう?
私の友人に、「共産党って黒塗り街宣車で宣伝している人たち」って思っている人がいた。真逆(^^;よく分からないとか、恐そうと言うのは同じなのかな?
大作党がどうしたって?
いわゆる街宣右翼なるものの実体は左翼なのですが……
>いわゆる街宣右翼なるものの実体は左翼なのですが……
っていう都市伝説をネットで流してる人たちが居るけど、嘘だよね。やっぱり都合が悪くなると仕方なく嘘つくの?
>>街宣右翼 正体
以前、街宣右翼の車から、尾崎豊の「十五の夜」が流れてるのを目撃したことがありますが、これってそういうことだったんですね。
「街宣右翼」って、北方領土に関しては色々言ってるくせにさ。「右翼」だったら一番言及するはずの竹島に言及した街宣右翼がほとんど存在しない(少なくとも私は見たことがない)のは、彼等が左翼か在日だって信じるに足る材料だと思うけどね。
違うと言うんだったら、その理由を教えていただきたい物ですよ。
冷戦時代、反共のため日韓の保守派は共闘していたわけですから単にその当時の名残ではないかと。
「街宣右翼の正体は左翼・在日」は明確なソースの無いヨタですけど、かつての右翼には同和・在日などの被差別層を取り込む度量があったように感じられるんですよね。有名なところでは黒シール事件 [wikipedia.org]のときに大物右翼の野村秋介が石原慎太郎に猛抗議したなんて話があります。今だと野村も左翼扱いされちゃうんですかね。
話の内容を聞いてると、彼等の相違点って「陛下を尊敬しているか、していないか」の違いしか無いじゃん。
だからその友人の認識は正しいと思いました
それこそが日本国憲法が謳う「言論の自由」「表現の自由」ではありませんか?有害だから見せないという考え方は、非実在青少年絡みの話を思い出させてくれ、愉快ではないです。
「言論の自由」と言ったときには検閲とかの「公権力が規制をかけること」の印象が強いから、今回の事例はそれにはあたらないでしょう、の意図だと思う。(今回の市民団体?の行動に問題が無い、と言っている訳ではない、ような気がする。#1775809本人ではないので推測ですが)
で、公権力が止めるのと、市民団体が止めるのはやっぱり違うと思う。後者が正当な手段をもって公開停止を求めるのはそれも「言論の自由」の範囲だと思うし、逆に、違法な手段をもちいて行っている場合には公権力がその仲裁に入る余地がある。実際、◆映画『ザ・コーヴ』の上映企画を強行する(株)アンプラグドは主権回復を目指す会と西村修平代表に、同社と同社社長・加藤武史の自宅近辺での街宣・抗議活動を禁止する仮処分を東京地裁へ提出、同地裁はこれを決定した。 [shukenkaifuku.com]ということで裁判所は不当だという判断を下し、仮処分は発行しているし。
まぁ・・・当の市民団体はまるで懲りてないみたいだし、決着が付くには時間が掛かりそうだけれど。
もしこれが公権力そのものが規制をかけている場合、もう仲裁する機関が無くなる(いやまぁ違憲訴訟を起こすとか、国際司法裁判所に持ち込むとか一応無くはないんだろうけど。)かどうかと言うのは決定的に違う気がする。
> あなたは上映者の主体性を見落としています。上映者はロボットじゃないんだよ、人間なんだよ。
なにを言ってるんだ?このACは。
# 人からこの映画の作者の思想を判断する全ての機会を奪う行為が「言論の自由」「表現の自由」だとでも?# それとも上映主を恫喝して上映中止させることも「言論の自由」「表現の自由」だとでも?
インチキ宗教であるかの確認は見ようと思った人間がすべき事で(もちろん、見る必要さえないという人が見ない自由は当然あります)他人が「あれは見る必要が無いものだ」といって提供者側を恫喝してまで [srad.jp]全ての人間から見る権利を奪うのは、正当な行為ではないでしょう。
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ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家
市民団体 (スコア:3, おもしろおかしい)
市民団体は反日でしょー?
Re:市民団体 (スコア:1)
最近は市民団体にも右左があるんですよ。
街宣右翼みたいな事やってる左翼系の団体まで市民団体、って言ってしまうんなら、
右翼系の市民団体だってありえる訳ですし。
件の映画について言えば、
左翼系の市民団体の抗議で上映中止になった映画もあるんだし、
どっちもどっちだと思いますが。
Re:市民団体 (スコア:1)
まあ、なんていうか、逆効果だよねえ。自分たちの狭量さもアピールしちゃう結果になってるし。
海豚猟を擁護したいとしても、反海豚猟映画くらい上映させとけばいいんだよ。
その上で、伝統であるとか、文化であるとか、事実とは違うところとか、そういう主張を展開した方が効果的。
逆に、そう言うテーマで映画を撮ってみてはどうだろう?
Re:市民団体 (スコア:1)
私の友人に、「共産党って黒塗り街宣車で宣伝している人たち」って
思っている人がいた。真逆(^^;
よく分からないとか、恐そうと言うのは同じなのかな?
TomOne
Re:市民団体 (スコア:1, 興味深い)
中学の同級生が「共産党が一票○万円で買いに来たよ」という噂を学校で流してたんだけど、選挙のときだけ電話してきて友達の頼みだと思って○○党に入れてほしい一緒に選挙に行こうって言ってきてワロタ。中学生まで動員してネガキャンする○○党スゲーよ。
Re:市民団体 (スコア:1, すばらしい洞察)
大作党がどうしたって?
Re: (スコア:0)
いわゆる街宣右翼なるものの実体は左翼なのですが……
Re: (スコア:0)
仲悪そうだったよ?
# 怖かった
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
>いわゆる街宣右翼なるものの実体は左翼なのですが……
っていう都市伝説をネットで流してる人たちが居るけど、嘘だよね。
やっぱり都合が悪くなると仕方なく嘘つくの?
Re: (スコア:0)
でググると出てくるページの数々の中には、都市伝説として切り捨てるのには躊躇するようなものもありますが。
Re:市民団体 (スコア:1)
>>街宣右翼 正体
以前、街宣右翼の車から、
尾崎豊の「十五の夜」が流れてるのを目撃したことがありますが、
これってそういうことだったんですね。
Re: (スコア:0)
「街宣右翼」って、北方領土に関しては色々言ってるくせにさ。
「右翼」だったら一番言及するはずの竹島に言及した街宣右翼がほとんど存在しない(少なくとも私は見たことがない)のは、彼等が左翼か在日だって信じるに足る材料だと思うけどね。
違うと言うんだったら、その理由を教えていただきたい物ですよ。
Re: (スコア:0)
冷戦時代、反共のため日韓の保守派は共闘していたわけですから単にその当時の名残ではないかと。
「街宣右翼の正体は左翼・在日」は明確なソースの無いヨタですけど、
かつての右翼には同和・在日などの被差別層を取り込む度量があったように感じられるんですよね。
有名なところでは黒シール事件 [wikipedia.org]のときに大物右翼の野村秋介が石原慎太郎に猛抗議したなんて話があります。
今だと野村も左翼扱いされちゃうんですかね。
Re: (スコア:0)
話の内容を聞いてると、彼等の相違点って
「陛下を尊敬しているか、していないか」
の違いしか無いじゃん。
だからその友人の認識は正しいと思いました
Re: (スコア:0)
問題でしかない某大物政治家の問題に関して、「政治と金の問題」とだけ言って
大問題のように訴え続けている市民団体も右側の市民ですよね。
しかもかなり…。
市民団体=プロ市民=左翼 って思いこんでる人多いな。
「コーヴ」の件に関しては、たぶん日本人が見たら不快に感じるものだろうけど、
上映させて見たうえで、「事実と違う、嘘でプロパガンダしている」とばっさりと
評価して捨てるというのがベストだと思いますが、右系の市民団体の人って
あまり賢くないな。
見もせずに上映中止させちゃ、「内容が嘘だ」って言うことすらできない。
日本も牛とかでプロパガンダ映画作ればいいんじゃないかな。
アメリカは牛を虐待してロデオなんかやって遊んでるとか、若い牛、人間でいえば
中学生くらいの子供の牛を「殺しやすい、運びやすい」というだけで殺してる
とかね。
Re: (スコア:0)
優れたプロパガンダは見るだけで危険なわけですから、見た上でなどという発想がでてくるようでは、すでにプロパガンダにやられているとしか言いようがありません。
インチキ宗教の勧誘もまったく同じことを言いますね、見てから判断してくれと。
Re:市民団体 (スコア:1)
それこそが日本国憲法が謳う「言論の自由」「表現の自由」ではありませんか?
有害だから見せないという考え方は、非実在青少年絡みの話を思い出させてくれ、愉快ではないです。
Re: (スコア:0)
非実在のなんやらを条例で禁止するのとはわけが違います。
Re:市民団体 (スコア:1)
私としてはどちらも止めるのに成功したら”対象者に判断の機会を与えない状態になる”のは全く同じだと思うんだけど。
だいいち、自分たちがだまされている状態でそれを気づかせる映画を「良くできたプロパガンダだから見るな」って言われて見ないって事と同じでしょ?
「先手を打ってロックしてしまった方が勝ち」ではいけないと思う。
後発の反対勢力がやるべき事は「どの部分の映像がどのように使われているから曲解している」とか「こういう視点で作っているから全体がそう見えてしまう」とか、相手が誘導しようとしている方向を指摘して当事者に「自分の力で考えてどちらに付くべきか考えさせる」ことなのでは?
Re: (スコア:0)
> 私としてはどちらも止めるのに成功したら”対象者に判断の機会を与えない状態になる”のは全く同じだと思うんだけど。
あなたは上映者の主体性を見落としています。上映者はロボットじゃないんだよ、人間なんだよ。
Re:市民団体 (スコア:1)
「言論の自由」と言ったときには検閲とかの「公権力が規制をかけること」の印象が強いから、
今回の事例はそれにはあたらないでしょう、の意図だと思う。
(今回の市民団体?の行動に問題が無い、と言っている訳ではない、ような気がする。#1775809本人ではないので推測ですが)
で、公権力が止めるのと、市民団体が止めるのはやっぱり違うと思う。
後者が正当な手段をもって公開停止を求めるのはそれも「言論の自由」の範囲だと思うし、
逆に、違法な手段をもちいて行っている場合には公権力がその仲裁に入る余地がある。
実際、◆映画『ザ・コーヴ』の上映企画を強行する(株)アンプラグドは主権回復を目指す会と西村修平代表に、同社と同社社長・加藤武史の自宅近辺での街宣・抗議活動を禁止する仮処分を東京地裁へ提出、同地裁はこれを決定した。 [shukenkaifuku.com]
ということで裁判所は不当だという判断を下し、仮処分は発行しているし。
まぁ・・・当の市民団体はまるで懲りてないみたいだし、決着が付くには時間が掛かりそうだけれど。
もしこれが公権力そのものが規制をかけている場合、もう仲裁する機関が無くなる(いやまぁ違憲訴訟を起こすとか、
国際司法裁判所に持ち込むとか一応無くはないんだろうけど。)かどうかと言うのは決定的に違う気がする。
Re:市民団体 (スコア:1)
> あなたは上映者の主体性を見落としています。上映者はロボットじゃないんだよ、人間なんだよ。
なにを言ってるんだ?このACは。
# 人からこの映画の作者の思想を判断する全ての機会を奪う行為が「言論の自由」「表現の自由」だとでも?
# それとも上映主を恫喝して上映中止させることも「言論の自由」「表現の自由」だとでも?
Re: (スコア:0)
上映者が強要に屈するのはけっして褒められたことではありませんので、「強力な妨害者に屈服させられた非力な表現者」というプロパガンダのために、言論の自由が脅かされたというレトリックが必要になっただけのことです。
繰り替えしていいますと、今回の事件はただの犯罪ないし裁判所から排除される程度には反社会的な行為だったというだけです。カツアゲを私有財産制への挑戦という人はいないでしょ?それといっしょ。言論の自由はあらゆる意味で関係なし。
Re:市民団体 (スコア:1)
インチキ宗教であるかの確認は見ようと思った人間がすべき事で
(もちろん、見る必要さえないという人が見ない自由は当然あります)
他人が「あれは見る必要が無いものだ」といって提供者側を恫喝してまで [srad.jp]
全ての人間から見る権利を奪うのは、正当な行為ではないでしょう。