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インフルエンザにかかったら死にそうな人とそういうのが傍にいる人ならともかく、健康な成人なら最悪でも2-3日寝てりゃ済む話。
2〜3日寝るのが4000円の予防接種で減らせるなら、お得と、考えてたんだけど、少数派なのかなぁ
合法的に1週間仕事休めるチャンスを棒に振るのですか!
でも、締め切りは待ってくれないんですよ
>2〜3日寝るのが4000円の予防接種で減らせるなら、お得
いっしょいっしょ、4,000円で回避できるならお得。
インフルエンザ感染者が外出歩くのってテロっぽい。
ワクチン打っても羅漢回避はできない症状悪化が抑えられるだけ見た目健康な感染者がうろつくから結局非接種者や弱ってる人は感染するそれに接種者は「回避できる」じゃなく「回避確立が上がる」だけワクチンは流行を予測して作られるから他種インフルエンザウィルスには聞かない
>それに接種者は「回避できる」じゃなく「回避確立が上がる」だけ
AC -2 くらいは期待したい。#くびをはねられた!
AC -2 くらいは期待したい。
最終的には真っ裸でACが最小となるのだが・・・逆にインフルエンザにとってはヤバイんじゃないかなあ _(:3 」∠)_
# 下着は履いてるのだろうか? (えー
ニンジャに転職してないので、マッパにはならない予定。#バタフライナイフがあれば・・・
あの頃(何時?)流行ってたアンソロジー系マンガとかだと、下着も履いてないマッパニンジャがいっぱいいたっけ。マッパだけど、頭巾だけはかぶってた気がする。それがないと単なる裸のオッサン故。
まっぱでAC最小になるのは忍者だけです。素破(すっぱ)だけに。
はっ!?ということは……こいつが忍者だ!捕らえよ!!
nemui4さんはシーフかビショップ、と。運次第だが力のコインとか、シーフだったらシーブズダガー使うとか。
バタフライナイフで誰でもニンジャに転職できるのは外伝(2?)でしたっけ。だったらビショップで。
またやりたくなってきたけど、GBもソフトも既に手放してしまってる・・・
バタフライナイフで誰でもニンジャに転職できるのは外伝(2?)でしたっけ。
バタフライナイフって、刃がチョウチョの形してるやつだろ!?俺は詳しいから知ってるんだ!(ヘヘン
ファミコン版では「蝶のナイフ」なのでその可能性はある。
隠そうとしても、その聖なるものの発露で、羅漢になられるのを、避け得ぬ方とは!何という有り難さ。なんばいだぶ、なんまいだぶ。しかも歩くだけで民人は感化され、そのお顔を見ぬよう努力しても、感化される人は後を絶えず、皆弥勒菩薩の下生される56億7千万年後を待ち望み、他宗派のいう偽りの言葉など聞こうともしない。
・・・・これは、釣り?羅漢→羅患回避確立が上がる→発症確率が下がる(すぐ上で「回避はできない」って言いつつ、確立を絡めて二重に仕掛けるとは高度な)聞かない→効かない
#これだけ仕込んであるんだから釣られてあげるのが礼儀だと思う。
昔々、モデレートに「まぬけ」と言う項目があったそうな…いつの間にか廃止されてたけどやっぱり必要だよなぁ。
いいえ、ただのまぬけです。(まぬけモデは欲しいかも)
#人間がまぬけになると人になり、人は人間を人でなしとなじる。
いいえそれらはスラドでは大正義のTypoです。
予防接種って2回やるんだっけ? 病院の往復いれたら5時間くらい?何年に一度インフルエンザになるなら元が取れるのか。
4株になってから補助無しだと4000円超えるよ。二回接種は、一年で確実に免疫を作るための接種法、子供や、軽度の症状でも命に関わる病人、ご老人、新型インフルエンザに備えなければならない場合に有効。何回も接種を受け何度も罹患した大人は普通は必要ない。さすがに公金補助、入院病棟での接種、医療従事者への業務命令じゃないとキツイよね。
13歳以上は1回。出勤途中の病院で摂取してもらってる。
一発4000円じゃ割に合わないって人もいるのかもよ。夫婦と子供なら一万円超えるし、2回接種だとさらにかかるしね。
自治体によるけど、子供と老人は助成金があります。子供が高熱を出した場合、脳がキッツイっす。タミフル使う場合は、大人が付きっ切りでいてあげる必要があります。仕事をしているなら、ウイルスを排出したまま出勤されると会社は迷惑なだけです。多くの健康保険組合で助成があります。ブラックでなければインフルエンザと判明した時の報告の推奨と、休暇命令あるはずです。後は、人様に迷惑をかけないという良識かな。
ウイルスを排出したまま出勤されると会社は迷惑なだけ
そりゃそうだけど、それより社会の迷惑。
この時期、子供が熱出すとインフルエンザかどうかの確認を含め病院に行かないといけないし、インフルだったら1週間ぐらい学校も塾も休むことになるし、共働きだったりしたらインフルエンザの子供一人で留守番させるの?って悩まないといけないし、とにかく、子供がインフルエンザにかかると大変なんだよ!!!1万円かかっても確率がぐっと下がるなら、考えようによっては安いもんだよ。(多少の熱でも、気にせず学校行け!と言えるなら、予防接種は不要なんだろうけど、良くないよね)
家族がインフルにかかっても出勤停止だからむしろちょっとラッキーだと思ったりして…そして子供と嫁が同時にインフルにかかって看病してたけど俺自身は伝染らなかったあと予防接種ってかかたっときの症状を和らげるだけでかからない訳じゃないんだね
「軽くするだけでかからないわけじゃない」って多少誤解を孕んでるというか、・そもそも普段から様々なウイルスが侵入してきては免疫が撃退してる・ワクチンは特定範囲のウイルスについて免疫パワーを上げてくれる・だから該当ウイルスが攻め込んできたとき、 免疫パワーが十分高ければ即撃退=「かからない」(ウイルスは侵入してるけど罹患したと判断されない)し、 ほどほどなら「かかったけど軽くすむ/早く直る」(罹患したがすぐ治る)し、 弱ければ「かかって寝込む」(がっつり罹患してる)なのです。「罹患するかしないかの二択」じゃないんですよ、感染症って。堤防決壊みたいなもんでリミットを超えたら確かに被害はすごいけど、小破な段階で修理が間に合って落ち着くこともある。
あ、大事なこと書き忘れてた。インフルエンザって、重症化することもあるし、凄く心配になるんだよ。症状が軽くなるだけでも(特に乳幼児の時は)保護者としては十分価値があったんだよ。# なお、予防接種がどこまで有効に働いてくれたかは検証できてませんので、全て私の個人的な印象です
うちの自治体は小中学生は医療費無料なの。ホント助かるわぁ。
学校で子供に打ってくれる集団予防接種っていまはもうしてないのね。なんでやめちゃったんだろ
「学童集団接種は無意味であったという意見が流布」( http://journal.kansensho.or.jp/Disp?pdf=0760010009.pdf [kansensho.or.jp] )したのが原因みたい。マスコミがあおったのかな?
文科省としては昭和六二年九月二八日「当面のインフルエンザ予防接種の取扱いについて」という通達で「現在の不活化インフルエンザワクチンを用いた予防接種では、社会全体の流行を抑止することを判断できるほどの研究データは十分に存在しないが、個人の発病防止効果や重症化防止効果は認められている。」と、一定の効果はあるような書き方なんだけど、「近年、その見直しを求める意見もあることから」と、任意に方針転換していくんだよね。( http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/t19870928001/t19870928001.html [mext.go.jp] )
かかるかどうかわかんものに4000円はしんどいな。ちなみにインフルエンザかかったこと無い。でもただの風邪でもつらいから、もしすぐ治るなら4000円ぐらい余裕で出す。むしろ1万でも出す。
かかりつけの医者がよく言ってたので、セールストークの類だろうけど。インフルエンザワクチンをうってると、普通(って何?)の風邪も症状が緩和される。とのこと。
#気の所為かプラシーボに期待。
でもただの風邪でもつらいから、もしすぐ治るなら4000円ぐらい余裕で出す。むしろ1万でも出す。
インフルエンザは高熱でてるときはかなり辛いけど、熱が引くとスッと楽になる。もちろんまだウィルスが体内にいるからじっくり静養しなきゃならないけど
低空飛行でずるずると長引く風邪よりも、一気にダイブして快方に向かったら比較的元に戻りやすいインフルエンザの方が個人的にはまだ良いなぁ(えー
うちは、妻が小学校教諭なので、もし罹って子供にうつすことになったら怖いので、僅かな確率でもいいからとにかく発症確率を下げておきたい、ということで長年毎年ワクチンうってます。でも、なかなか勝率良くないです。家族4人ですが、ここ3年連続で誰か1~2人は罹ってる感じ。子供が園に通いだしてからだし、まず子供から罹ってるし、園でもらってきてるんでしょうねぇ…
去年は、子供が罹患してからはしばらくして、私も38度ほどの発熱。全然自覚症状のないまま病院に行ってインフルと診断されました。イナビルが処方されたので、その場で吸入して治療終了。5日間ほど家にこもることになってしまいましたが、全く体調が悪くない状態だし、在宅勤務できたので、ぜんぜんつらくありませんでした。
一方、一昨年は、妻が罹ったけど、気づくのが遅れたためか、39度を超える熱でかなり苦しそうでした。仕事も、高熱の中無理して、電話とFAXで頑張ってやりとりしてたりとか、結構大変。それに懲りたのか、去年は私が発症したタイミングで、妻もイナビルを予防のための投与とかしたぐらい。予防目的だと保険が効かないので高くつく…
というわけで「発症期間中は家にこもることができる」のであれば、ワクチンは費用対効果が悪すぎてやめておいた方がいいかもしれません。それよりも「もし発症したら、確実に初期段階で検出できる」体制を整えた方が有効かと。
#体温を毎朝測るだけでもだいぶいけると思います。
症状が出てから打っても意味はないインフルエンザワクチンは治療薬じゃなく予防薬(薬じゃないけど)だからなそれと風邪とインフルエンザは違うぞインフルエンザワクチンは風邪には効かないなんせ風邪は病名ではなく症状名だからね
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身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人
予防接種とか馬鹿らしい (スコア:-1, フレームのもと)
インフルエンザにかかったら死にそうな人と
そういうのが傍にいる人ならともかく、
健康な成人なら最悪でも2-3日寝てりゃ済む話。
Re:予防接種とか馬鹿らしい (スコア:0)
2〜3日寝るのが4000円の予防接種で減らせるなら、お得
と、考えてたんだけど、少数派なのかなぁ
Re:予防接種とか馬鹿らしい (スコア:3, おもしろおかしい)
合法的に1週間仕事休めるチャンスを棒に振るのですか!
Re: (スコア:0)
でも、締め切りは待ってくれないんですよ
Re:予防接種とか馬鹿らしい (スコア:1)
>2〜3日寝るのが4000円の予防接種で減らせるなら、お得
いっしょいっしょ、4,000円で回避できるならお得。
インフルエンザ感染者が外出歩くのってテロっぽい。
Re: (スコア:0)
ワクチン打っても羅漢回避はできない
症状悪化が抑えられるだけ
見た目健康な感染者がうろつくから結局非接種者や弱ってる人は感染する
それに接種者は「回避できる」じゃなく「回避確立が上がる」だけ
ワクチンは流行を予測して作られるから他種インフルエンザウィルスには聞かない
Re:予防接種とか馬鹿らしい (スコア:1)
>それに接種者は「回避できる」じゃなく「回避確立が上がる」だけ
AC -2 くらいは期待したい。
#くびをはねられた!
Re:予防接種とか馬鹿らしい (スコア:1)
AC -2 くらいは期待したい。
最終的には真っ裸でACが最小となるのだが・・・逆にインフルエンザにとってはヤバイんじゃ
ないかなあ _(:3 」∠)_
# 下着は履いてるのだろうか? (えー
Re:予防接種とか馬鹿らしい (スコア:1)
ニンジャに転職してないので、マッパにはならない予定。
#バタフライナイフがあれば・・・
あの頃(何時?)流行ってたアンソロジー系マンガとかだと、下着も履いてないマッパニンジャがいっぱいいたっけ。
マッパだけど、頭巾だけはかぶってた気がする。
それがないと単なる裸のオッサン故。
Re: (スコア:0)
まっぱでAC最小になるのは忍者だけです。素破(すっぱ)だけに。
はっ!?ということは……こいつが忍者だ!捕らえよ!!
Re:予防接種とか馬鹿らしい (スコア:1)
nemui4さんはシーフかビショップ、と。
運次第だが力のコインとか、シーフだったらシーブズダガー使うとか。
らじゃったのだ
Re:予防接種とか馬鹿らしい (スコア:1)
バタフライナイフで誰でもニンジャに転職できるのは外伝(2?)でしたっけ。
だったらビショップで。
またやりたくなってきたけど、GBもソフトも既に手放してしまってる・・・
Re:予防接種とか馬鹿らしい (スコア:1)
バタフライナイフで誰でもニンジャに転職できるのは外伝(2?)でしたっけ。
バタフライナイフって、刃がチョウチョの形してるやつだろ!?
俺は詳しいから知ってるんだ!(ヘヘン
Re:予防接種とか馬鹿らしい (スコア:1)
ファミコン版では「蝶のナイフ」なのでその可能性はある。
らじゃったのだ
Re: (スコア:0)
隠そうとしても、その聖なるものの発露で、羅漢になられるのを、避け得ぬ方とは!何という有り難さ。なんばいだぶ、なんまいだぶ。
しかも歩くだけで民人は感化され、そのお顔を見ぬよう努力しても、感化される人は後を絶えず、皆弥勒菩薩の下生される56億7千万年後を待ち望み、他宗派のいう偽りの言葉など聞こうともしない。
Re: (スコア:0)
・・・・これは、釣り?
羅漢→羅患
回避確立が上がる→発症確率が下がる(すぐ上で「回避はできない」って言いつつ、確立を絡めて二重に仕掛けるとは高度な)
聞かない→効かない
#これだけ仕込んであるんだから釣られてあげるのが礼儀だと思う。
Re:予防接種とか馬鹿らしい (スコア:2, 興味深い)
昔々、モデレートに「まぬけ」と言う項目があったそうな…
いつの間にか廃止されてたけどやっぱり必要だよなぁ。
Re: (スコア:0)
×羅漢(らかん)
×羅患(らかん?)
○罹患(りかん)
Re: (スコア:0)
いいえ、ただのまぬけです。
(まぬけモデは欲しいかも)
#人間がまぬけになると人になり、人は人間を人でなしとなじる。
Re: (スコア:0)
いいえそれらはスラドでは大正義のTypoです。
Re: (スコア:0)
予防接種って2回やるんだっけ? 病院の往復いれたら5時間くらい?
何年に一度インフルエンザになるなら元が取れるのか。
Re:予防接種とか馬鹿らしい (スコア:1)
4株になってから補助無しだと4000円超えるよ。
二回接種は、一年で確実に免疫を作るための接種法、子供や、軽度の症状でも命に関わる病人、ご老人、新型インフルエンザに備えなければならない場合に有効。何回も接種を受け何度も罹患した大人は普通は必要ない。
さすがに公金補助、入院病棟での接種、医療従事者への業務命令じゃないとキツイよね。
Re: (スコア:0)
13歳以上は1回。出勤途中の病院で摂取してもらってる。
Re: (スコア:0)
一発4000円じゃ割に合わないって人もいるのかもよ。
夫婦と子供なら一万円超えるし、2回接種だとさらにかかるしね。
Re:予防接種とか馬鹿らしい (スコア:1)
自治体によるけど、子供と老人は助成金があります。
子供が高熱を出した場合、脳がキッツイっす。タミフル使う場合は、大人が付きっ切りでいてあげる必要があります。
仕事をしているなら、ウイルスを排出したまま出勤されると会社は迷惑なだけです。多くの健康保険組合で助成があります。ブラックでなければインフルエンザと判明した時の報告の推奨と、休暇命令あるはずです。
後は、人様に迷惑をかけないという良識かな。
Re: (スコア:0)
ウイルスを排出したまま出勤されると会社は迷惑なだけ
そりゃそうだけど、
それより社会の迷惑。
Re: (スコア:0)
この時期、子供が熱出すとインフルエンザかどうかの確認を含め病院に行かないといけないし、
インフルだったら1週間ぐらい学校も塾も休むことになるし、
共働きだったりしたらインフルエンザの子供一人で留守番させるの?って悩まないといけないし、
とにかく、子供がインフルエンザにかかると大変なんだよ!!!
1万円かかっても確率がぐっと下がるなら、考えようによっては安いもんだよ。
(多少の熱でも、気にせず学校行け!と言えるなら、予防接種は不要なんだろうけど、良くないよね)
Re: (スコア:0)
家族がインフルにかかっても出勤停止だからむしろちょっとラッキーだと思ったりして…
そして子供と嫁が同時にインフルにかかって看病してたけど俺自身は伝染らなかった
あと予防接種ってかかたっときの症状を和らげるだけでかからない訳じゃないんだね
Re:予防接種とか馬鹿らしい (スコア:1)
「軽くするだけでかからないわけじゃない」って多少誤解を孕んでるというか、
・そもそも普段から様々なウイルスが侵入してきては免疫が撃退してる
・ワクチンは特定範囲のウイルスについて免疫パワーを上げてくれる
・だから該当ウイルスが攻め込んできたとき、
免疫パワーが十分高ければ即撃退=「かからない」(ウイルスは侵入してるけど罹患したと判断されない)し、
ほどほどなら「かかったけど軽くすむ/早く直る」(罹患したがすぐ治る)し、
弱ければ「かかって寝込む」(がっつり罹患してる)
なのです。
「罹患するかしないかの二択」じゃないんですよ、感染症って。
堤防決壊みたいなもんでリミットを超えたら確かに被害はすごいけど、小破な段階で修理が間に合って落ち着くこともある。
Re: (スコア:0)
あ、大事なこと書き忘れてた。
インフルエンザって、重症化することもあるし、凄く心配になるんだよ。
症状が軽くなるだけでも(特に乳幼児の時は)保護者としては十分価値があったんだよ。
# なお、予防接種がどこまで有効に働いてくれたかは検証できてませんので、全て私の個人的な印象です
Re: (スコア:0)
うちの自治体は小中学生は医療費無料なの。
ホント助かるわぁ。
Re: (スコア:0)
一発4000円じゃ割に合わないって人もいるのかもよ。
夫婦と子供なら一万円超えるし、2回接種だとさらにかかるしね。
学校で子供に打ってくれる集団予防接種っていまはもうしてないのね。
なんでやめちゃったんだろ
Re:予防接種とか馬鹿らしい (スコア:3, 興味深い)
「学童集団接種は無意味であったという意見が流布」( http://journal.kansensho.or.jp/Disp?pdf=0760010009.pdf [kansensho.or.jp] )
したのが原因みたい。マスコミがあおったのかな?
文科省としては昭和六二年九月二八日「当面のインフルエンザ予防接種の取扱いについて」という通達で
「現在の不活化インフルエンザワクチンを用いた予防接種では、社会全体の流行を抑止することを判断できるほどの研究データは十分に存在しないが、個人の発病防止効果や重症化防止効果は認められている。」
と、一定の効果はあるような書き方なんだけど、「近年、その見直しを求める意見もあることから」と、任意に方針転換していくんだよね。( http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/t19870928001/t19870928001.html [mext.go.jp] )
Re: (スコア:0)
かかるかどうかわかんものに4000円はしんどいな。ちなみにインフルエンザかかったこと無い。
でもただの風邪でもつらいから、もしすぐ治るなら4000円ぐらい余裕で出す。むしろ1万でも出す。
Re:予防接種とか馬鹿らしい (スコア:1)
かかりつけの医者がよく言ってたので、セールストークの類だろうけど。
インフルエンザワクチンをうってると、普通(って何?)の風邪も症状が緩和される。
とのこと。
#気の所為かプラシーボに期待。
Re:予防接種とか馬鹿らしい (スコア:1)
でもただの風邪でもつらいから、もしすぐ治るなら4000円ぐらい余裕で出す。むしろ1万でも出す。
インフルエンザは高熱でてるときはかなり辛いけど、熱が引くとスッと楽になる。
もちろんまだウィルスが体内にいるからじっくり静養しなきゃならないけど
低空飛行でずるずると長引く風邪よりも、一気にダイブして快方に向かったら
比較的元に戻りやすいインフルエンザの方が個人的にはまだ良いなぁ(えー
Re:予防接種とか馬鹿らしい (スコア:1)
うちは、妻が小学校教諭なので、もし罹って子供にうつすことになったら怖いので、僅かな確率でもいいからとにかく発症確率を下げておきたい、ということで長年毎年ワクチンうってます。でも、なかなか勝率良くないです。
家族4人ですが、ここ3年連続で誰か1~2人は罹ってる感じ。子供が園に通いだしてからだし、まず子供から罹ってるし、園でもらってきてるんでしょうねぇ…
去年は、子供が罹患してからはしばらくして、私も38度ほどの発熱。全然自覚症状のないまま病院に行ってインフルと診断されました。イナビルが処方されたので、その場で吸入して治療終了。
5日間ほど家にこもることになってしまいましたが、全く体調が悪くない状態だし、在宅勤務できたので、ぜんぜんつらくありませんでした。
一方、一昨年は、妻が罹ったけど、気づくのが遅れたためか、39度を超える熱でかなり苦しそうでした。仕事も、高熱の中無理して、電話とFAXで頑張ってやりとりしてたりとか、結構大変。
それに懲りたのか、去年は私が発症したタイミングで、妻もイナビルを予防のための投与とかしたぐらい。予防目的だと保険が効かないので高くつく…
というわけで「発症期間中は家にこもることができる」のであれば、ワクチンは費用対効果が悪すぎてやめておいた方がいいかもしれません。それよりも「もし発症したら、確実に初期段階で検出できる」体制を整えた方が有効かと。
#体温を毎朝測るだけでもだいぶいけると思います。
Re: (スコア:0)
症状が出てから打っても意味はない
インフルエンザワクチンは治療薬じゃなく予防薬(薬じゃないけど)だからな
それと風邪とインフルエンザは違うぞ
インフルエンザワクチンは風邪には効かない
なんせ風邪は病名ではなく症状名だからね