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緑と黒の市松、ピンクと赤の麻の葉を並べて売ってもシロなの?鬼滅を連想させる柄をまとめて売ってたらクロな気がするけど
単に並べるだけならシロだと思う。だって単に日本の古来の柄だよ。海外でやったら文化盗用と罵られるような事例なのよ。実際に、商標登録で図柄を乗っ取ろうとしてた。非難されるべきは集英社。
ただし、まとめて売る時に、ことさらに鬼滅を暗示するようなことをしたら黒だと思う。「鬼」とかの文言を添えるとかね。
いやー、非難されるべきは商標取れないのをいいことに海賊版グッズを作ってる業者じゃないかな?
商標など知的財産権が認められないものに対して海賊版もクソもないと思うけどな。
要件満たさないものは保護に値しないというのが知財の考え方なので商売上手なだけでしょう。
海賊版グッズは著作権の文脈で非難するのが筋。商標に関しては集英社が海賊行為をしようとしてたのだからそれはそれで非難されるべき。
商標も著作権もない日本伝統の模様の製品を作ったって海賊版にはならんぞ。
鬼滅に絡めなければ、という条件付きでね。
グッズ販売するとき「○○という番組で取り上げられました」とか「○○家の子育てに使われてました」とか「○○さんが食べてるお菓子です」とかよくあると思うんだけど、全部ライセンス料払ってるの?それとも「○○という漫画で使われてます」だけは駄目なん?
「日本の伝統的な市松模様が、今アニメ鬼滅の刃の影響で大ブーム!」だったら、別に何にも触れずに大手を振って売れますな。
「ドラえもんが大好きなどら焼き」でドラえもんにライセンス料支払う必要があるかというと、それだけではない。それと同じ。
> 海外でやったら文化盗用と罵られるような事例なのよ。
「海外でやったら」とかいう明治時代みたいな価値判断がイカスな
何言ってんだ?文化盗用ってのは、他人の文化を使うことに対して使う言葉なのだから、海外の人がやるしかないだろ?日本国内で日本の柄を日本の会社が使ったら「文化盗用」の文脈には一致しない。「海外」のルイヴィトンがやると、「文化盗用」に該当しうる。
もっとも、文化盗用って概念自体が他文化排斥のための誤魔化しだと思ってるけどね。反差別のフリした差別だな。褒め殺しみたいなもので、使わせないことでその文化を排除するためのツールになってる。ルイヴィトンみたいに商標登録までやろうとすると、明確に盗用と言えるだろうけどね。
※タータンチェック柄ってスコットランドでは家ごとの伝統で固有の物として尊重されるらしい。※日本に来たスコットランド人が自分の家の柄が勝手に使われてるのを見て大変ショックを受けたそうだ。※…が、これって他の文化圏には分からんよね…。※何がいいたいかというと、文化の問題ってのは難しいから結局法廷でどうにかするしかないんかもね、って感じ。
> 文化盗用ってのは、他人の文化を使うことに対して使う言葉なのだから、海外の人がやるしかないだろ?文化盗用とかいう概念自体がもう臭いんだよねぇ
> 文化盗用とかいう概念自体がもう臭いんだよねぇ以外と外国の方が「文化盗用」というものにうるさいですよ
日本固有のものに対して、外国の会社や人などが権利を主張するとそれは違うだろ。ということで簡単に炎上します(Youtubeの英語チャンネルを見るとよくありますよ)
> ※タータンチェック柄ってスコットランドでは家ごとの伝統で固有の物として尊重されるらしい。> ※日本に来たスコットランド人が自分の家の柄が勝手に使われてるのを見て大変ショックを受けたそうだ。
家紋みたいなものか。
日本人が外国行って、自分ちの家紋が装飾に使われていたとして、驚くことはあっても、(悪い意味での)ショックを受けることはあまりないんじゃないだろうか。
家紋みたいというか役割は同じだ。なお、タータンには誰でも使用可能なパブリックなものも存在する。
元々は死体が上がったとき、顔とかは崩れていても、着ている柄でどこの家の人か分かるようにとの意味があると大昔に聞いた覚えがある。
#生き別れのお兄ちゃん!とか感じたのかも
今はスコットランドではタータン(本来これ1単語でチェック柄を指す)もちゃんと専門機関(タータン登記所)に登録して保護してますね。元々は氏族毎のタータンを保護する目的だけど、現在は「どこの氏族にも属さない」ブランドとしてのタータンも(それがスコットランド以外の個人法人であっても「タータンと名乗りたければ」登記する)登録可能なので、一般的な登録商標として機能してます。
伝統的な意匠については「どこまでの類似が出願却下されるか」が受け付けた側のさじ加減に左右されやすいので、しかるべき公的団体を主体として代表的
タータンチェックの柄には著作権あるんだよね。安易に見かけた柄を使うと面倒なことになる。
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私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
鬼滅シリーズみたいな商標なら? (スコア:0)
緑と黒の市松、ピンクと赤の麻の葉を並べて売ってもシロなの?
鬼滅を連想させる柄をまとめて売ってたらクロな気がするけど
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
単に並べるだけならシロだと思う。
だって単に日本の古来の柄だよ。
海外でやったら文化盗用と罵られるような事例なのよ。
実際に、商標登録で図柄を乗っ取ろうとしてた。非難されるべきは集英社。
ただし、まとめて売る時に、ことさらに鬼滅を暗示するようなことをしたら黒だと思う。「鬼」とかの文言を添えるとかね。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
いやー、非難されるべきは商標取れないのをいいことに海賊版グッズを作ってる業者じゃないかな?
Re:鬼滅シリーズみたいな商標なら? (スコア:1)
商標など知的財産権が認められないものに対して海賊版もクソもないと思うけどな。
Re: (スコア:0)
要件満たさないものは保護に値しないというのが知財の考え方なので商売上手なだけでしょう。
Re: (スコア:0)
海賊版グッズは著作権の文脈で非難するのが筋。
商標に関しては集英社が海賊行為をしようとしてたのだからそれはそれで非難されるべき。
Re: (スコア:0)
商標も著作権もない日本伝統の模様の製品を作ったって海賊版にはならんぞ。
Re: (スコア:0)
鬼滅に絡めなければ、という条件付きでね。
Re: (スコア:0)
グッズ販売するとき「○○という番組で取り上げられました」とか
「○○家の子育てに使われてました」とか
「○○さんが食べてるお菓子です」とかよくあると思うんだけど、
全部ライセンス料払ってるの?それとも
「○○という漫画で使われてます」だけは駄目なん?
Re: (スコア:0)
「日本の伝統的な市松模様が、今アニメ鬼滅の刃の影響で大ブーム!」
だったら、別に何にも触れずに大手を振って売れますな。
「ドラえもんが大好きなどら焼き」
でドラえもんにライセンス料支払う必要があるかというと、それだけではない。それと同じ。
Re: (スコア:0)
> 海外でやったら文化盗用と罵られるような事例なのよ。
「海外でやったら」とかいう明治時代みたいな価値判断がイカスな
Re: (スコア:0)
何言ってんだ?
文化盗用ってのは、他人の文化を使うことに対して使う言葉なのだから、海外の人がやるしかないだろ?
日本国内で日本の柄を日本の会社が使ったら「文化盗用」の文脈には一致しない。
「海外」のルイヴィトンがやると、「文化盗用」に該当しうる。
もっとも、文化盗用って概念自体が他文化排斥のための誤魔化しだと思ってるけどね。反差別のフリした差別だな。
褒め殺しみたいなもので、使わせないことでその文化を排除するためのツールになってる。
ルイヴィトンみたいに商標登録までやろうとすると、明確に盗用と言えるだろうけどね。
※タータンチェック柄ってスコットランドでは家ごとの伝統で固有の物として尊重されるらしい。
※日本に来たスコットランド人が自分の家の柄が勝手に使われてるのを見て大変ショックを受けたそうだ。
※…が、これって他の文化圏には分からんよね…。
※何がいいたいかというと、文化の問題ってのは難しいから結局法廷でどうにかするしかないんかもね、って感じ。
Re: (スコア:0)
> 文化盗用ってのは、他人の文化を使うことに対して使う言葉なのだから、海外の人がやるしかないだろ?
文化盗用とかいう概念自体がもう臭いんだよねぇ
Re: (スコア:0)
> 文化盗用とかいう概念自体がもう臭いんだよねぇ
以外と外国の方が「文化盗用」というものにうるさいですよ
日本固有のものに対して、外国の会社や人などが権利を主張すると
それは違うだろ。ということで簡単に炎上します
(Youtubeの英語チャンネルを見るとよくありますよ)
Re: (スコア:0)
> ※タータンチェック柄ってスコットランドでは家ごとの伝統で固有の物として尊重されるらしい。
> ※日本に来たスコットランド人が自分の家の柄が勝手に使われてるのを見て大変ショックを受けたそうだ。
家紋みたいなものか。
日本人が外国行って、自分ちの家紋が装飾に使われていたとして、
驚くことはあっても、(悪い意味での)ショックを受けることは
あまりないんじゃないだろうか。
Re: (スコア:0)
家紋みたいというか役割は同じだ。
なお、タータンには誰でも使用可能なパブリックなものも存在する。
Re: (スコア:0)
元々は死体が上がったとき、顔とかは崩れていても、着ている柄でどこの家の人か分かるようにとの意味があると大昔に聞いた覚えがある。
#生き別れのお兄ちゃん!とか感じたのかも
Re: (スコア:0, 興味深い)
今はスコットランドではタータン(本来これ1単語でチェック柄を指す)もちゃんと専門機関(タータン登記所)に登録して保護してますね。
元々は氏族毎のタータンを保護する目的だけど、現在は「どこの氏族にも属さない」ブランドとしてのタータンも(それがスコットランド以外の個人法人であっても「タータンと名乗りたければ」登記する)登録可能なので、一般的な登録商標として機能してます。
伝統的な意匠については「どこまでの類似が出願却下されるか」が受け付けた側のさじ加減に左右されやすいので、しかるべき公的団体を主体として代表的
Re: (スコア:0)
タータンチェックの柄には著作権あるんだよね。
安易に見かけた柄を使うと面倒なことになる。