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河村真紀子（主婦連合会常任理事）がいるのに、消費者不在ってのはどういう意味なんだろう。
真の敵は「消費者団体」(主婦連合会)？ [www.asks.jp]
なんとなく主婦連合会も政府にとっては「自分達に都合のいい」消費者の代表として扱われてるのではないだろうか。
なるほど。コデラノブログ [ascii.jp]より
さてここで津田大介の意見を消費者団体の意見として捉えていないということは、この記事を書いた人は彼がMIAUの代表幹事であり、今は消費者団体の代表と言えるという事実も知らないのであろう。MIAUには法人格がなく消費者団体とは認められないというのであれば、実は主婦連も法人ではなく任意団体である。しかもMIAUは法人化へ向けて動いており、今後はある意味主婦連より消費者団体らしい体裁を整えつつある。
主婦連ばかりが消費者団体じゃないし、意見もひとつじゃない。MIAUも消費者団体なんだから呼べよ。代表である津田を知らないわけじゃないだろ。ってことを言いたいんですかね。津田さんにジャーナリストだけじゃなくてMIAU代表っていう肩書きをつけてもらわないと無理なんじゃない？少なくとも私的録音録画小委員会の報告書 [bunka.go.jp]じゃ、「ジャーナリスト」としか書いてないし。
> 津田さんにジャーナリストだけじゃなくてMIAU代表っていう肩書きをつけてもらわないと無理なんじゃない？> 少なくとも私的録音録画小委員会の報告書じゃ、「ジャーナリスト」としか書いてないし。
それより根本的な問題として、MIAU自体が消費者団体だとは世間から認知されないんじゃないかな。中の人は消費者団体のつもりなんだろうけど、「ネットワークの自由」とか「技術の発展」とか叫んでいたら、世間からは業界側の人間の集まりだと思われるだけだと思う。
では、あなたの考える「消費者団体」とはどのようなものなんでしょう。「ちふれ」化粧品を生み出した地婦連なんかは、消費者団体とみなされないということでしょうか。
> では、あなたの考える「消費者団体」とはどのようなものなんでしょう。
世間から「消費者団体」とレッテルを貼ってもらえる団体のこと。
> 「ちふれ」化粧品を生み出した地婦連なんかは、消費者団体とみなされないということでしょうか。
明らかに「消費者団体」のレッテルが貼られた団体です。
MIAUは、世間から「消費者団体」のレッテルを貼ってもらえるような宣伝をしていないので、津田氏がMIAUの肩書きを出しても、消費者団体の代表だとは認知されないだろうという議論です。
今回の医薬品の通信販売規制は明らかに消費者にとって不利益となる点があると思いますが、それに反対する活動がなぜ消費者運動とは「逆」なんでしょうか。事業者を利するから？
確かに一般的に消費者運動は事業者に対して規制を求める方向性になることが多いとは思いますが、それは結果的にそういう場合が多いだけであって、必ずしも消費者運動の条件ではないと思うんですが。
＞医薬品の通信販売規制は消費者のためでしょう？
その通りだと思います。でも、それは規制に反対する側を「消費者運動でない」とする理由にはならないですよね？私はどちらも消費者運動としてありえると思いますし、一つの問題に対して意見の対立する消費者運動が立ち上がるのは別におかしなことではないと思いますが。
＞楽天のサイトとか見ると、いかにも知的弱者を食い物にしているという感じで、
まあその印象は私も否定しませんが、さすがにそんなあいまいな印象で「規制されて当然」と言ってしまうのはさすがに短絡的すぎませんか。「虚偽のデータで煽っている」とか明確な理由があるならともかく…
#個人的には店頭販売・通信販売とも現状確かに問題点があると思うけど、いきなり禁止は影響が大きすぎだと思う
"実績"を買われたわけですね。
我々から見れば"前科"ですが。
要するに、「末端の、本を読んだり音楽を聴いたりする人」がアクションを起こすには「出版社とかレコード会社とか、放送局」に対して圧力をかけていくしかないのでしょうかね。不買運動とかそれくらいしか形にはできないんでしょうけど。
でも、既に「権利者」と「消費者」という対立になってる時点で、「文化」庁が扱うこと自体が変な感じがしますね。
要するに、「末端の、本を読んだり音楽を聴いたりする人」がアクションを起こすには「出版社とかレコード会社とか、放送局」に対して圧力をかけていくしかないのでしょうかね。
複数の国会議員にロビイングして質問趣意書を出してもらうとか文部科学委員会で問いただしてもらうとかより効果的にやれることは少なくはないですよ。保坂展人議員 [goo.ne.jp]のように著作権法改正の流れに憂慮していてなおかついろいろな問題で質問趣意書を頻繁に出されてる方や鈴木宗男議員 [muneo.gr.jp]のように毎日のように政府機関内部に関する質問趣意書を多数出していて、何を質問したか経過について日記で公表されている議員さんならばきちんと受け止めて行動するのではないかと思いますよ。
質問趣意書というのは要は国会議員の権限で霞ヶ関のお役人に行政について関連する事を何でも質問できて、霞ヶ関のお役人は決められた期間中に回答書を議員返答しないといけないと言うシステムで国政調査権の一貫であると思うのですが、これを出されたお役所は回答で相当な労力を要する上に内容に瑕疵があればそれ自体が新たな質問趣意書の発行や国政レベルでの問題提起や国会の会議での正式な質問につながると言う、的確に行われれば、有権者の側から霞ヶ関への相当な圧力になる代物ですので、野党の国会議員さんにロビイングが出来そうな方は試してみてもいいのでは？
今回の委員の選定は如何にも初めに結論ありきな人選で、ある意味今の政治状況では新たな火種に発展しかねない問題で、政府や与党の利権体質を追求するのに幾らでもタマの欲しい議員さんならばまともに説明・説得（と言うか取り組んでもらうための情報提供）するのもそう大変ではないと思いますよ。
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消費者不在の中… (スコア:1, 興味深い)
河村真紀子（主婦連合会常任理事）がいるのに、消費者不在ってのはどういう意味なんだろう。
勉強してくれていると期待しよう (スコア:3, すばらしい洞察)
真の敵は「消費者団体」(主婦連合会)？ [www.asks.jp]
屍体メモ [windy.cx]
Re:勉強してくれていると期待しよう (スコア:3, 参考になる)
なるほど。
コデラノブログ [ascii.jp]より
さてここで津田大介の意見を消費者団体の意見として捉えていないということは、この記事を書いた人は彼がMIAUの代表幹事であり、今は消費者団体の代表と言えるという事実も知らないのであろう。MIAUには法人格がなく消費者団体とは認められないというのであれば、実は主婦連も法人ではなく任意団体である。しかもMIAUは法人化へ向けて動いており、今後はある意味主婦連より消費者団体らしい体裁を整えつつある。
主婦連ばかりが消費者団体じゃないし、意見もひとつじゃない。MIAUも消費者団体なんだから呼べよ。代表である津田を知らないわけじゃないだろ。
ってことを言いたいんですかね。
津田さんにジャーナリストだけじゃなくてMIAU代表っていう肩書きをつけてもらわないと無理なんじゃない？
少なくとも私的録音録画小委員会の報告書 [bunka.go.jp]じゃ、「ジャーナリスト」としか書いてないし。
MIAUは消費者団体なのか？ (スコア:0)
> 津田さんにジャーナリストだけじゃなくてMIAU代表っていう肩書きをつけてもらわないと無理なんじゃない？
> 少なくとも私的録音録画小委員会の報告書じゃ、「ジャーナリスト」としか書いてないし。
それより根本的な問題として、MIAU自体が消費者団体だとは世間から認知されないんじゃないかな。
中の人は消費者団体のつもりなんだろうけど、「ネットワークの自由」とか「技術の発展」とか叫んでいたら、
世間からは業界側の人間の集まりだと思われるだけだと思う。
Re: (スコア:0)
では、あなたの考える「消費者団体」とはどのようなものなんでしょう。
「ちふれ」化粧品を生み出した地婦連なんかは、消費者団体とみなされないということでしょうか。
Re: (スコア:0)
> では、あなたの考える「消費者団体」とはどのようなものなんでしょう。
世間から「消費者団体」とレッテルを貼ってもらえる団体のこと。
> 「ちふれ」化粧品を生み出した地婦連なんかは、消費者団体とみなされないということでしょうか。
明らかに「消費者団体」のレッテルが貼られた団体です。
MIAUは、世間から「消費者団体」のレッテルを貼ってもらえるような宣伝をしていないので、
津田氏がMIAUの肩書きを出しても、消費者団体の代表だとは認知されないだろうという議論です。
Re: (スコア:0)
著作権強化反対活動は、たしかに消費者団体っぽい活動ですが、
最近の薬事法強化反対活動なんぞは、消費者運動とは逆を行ってます。
ようするに連中のやりたいことは、単なるアンチ規制でしかない。
あいかわらず昭和の香りのするサヨク的な自己満足でしかないわけで、
消費者運動にはほど遠いです。
Re:MIAUは消費者団体なのか？ (スコア:1)
今回の医薬品の通信販売規制は明らかに消費者にとって不利益となる点があると思いますが、
それに反対する活動がなぜ消費者運動とは「逆」なんでしょうか。事業者を利するから？
確かに一般的に消費者運動は事業者に対して規制を求める方向性になることが多いとは思いますが、
それは結果的にそういう場合が多いだけであって、必ずしも消費者運動の条件ではないと思うんですが。
Re: (スコア:0)
実際、そうだと思う。
楽天のサイトとか見ると、いかにも知的弱者を食い物にしているという感じで、
消費者運動としては規制されて当然だと思う。
Re:MIAUは消費者団体なのか？ (スコア:1)
＞医薬品の通信販売規制は消費者のためでしょう？
その通りだと思います。でも、それは規制に反対する側を「消費者運動でない」とする理由にはならないですよね？
私はどちらも消費者運動としてありえると思いますし、一つの問題に対して意見の対立する消費者運動が立ち上がるのは別におかしなことではないと思いますが。
＞楽天のサイトとか見ると、いかにも知的弱者を食い物にしているという感じで、
まあその印象は私も否定しませんが、さすがにそんなあいまいな印象で「規制されて当然」と言ってしまうのはさすがに短絡的すぎませんか。
「虚偽のデータで煽っている」とか明確な理由があるならともかく…
#個人的には店頭販売・通信販売とも現状確かに問題点があると思うけど、いきなり禁止は影響が大きすぎだと思う
Re:勉強してくれていると期待しよう (スコア:2)
"実績"を買われたわけですね。
我々から見れば"前科"ですが。
Re:消費者不在の中… (スコア:3, 興味深い)
Re:消費者不在の中… (スコア:2)
Re:消費者不在の中… (スコア:2, すばらしい洞察)
権利者が想定してる消費者ってのは、直接お金を払ってくれる人たち。出版社とかレコード会社とか、放送局などなど。
末端の、本を読んだり音楽を聴いたりする人は、今は消費者とはされていないんだ。
だから末端の者がいくら叫んでも彼らには届かない。彼らにとっては「消費者の声」ではなく単なる外野のノイズだから。
そこから見直さないと多分何をやっても駄目だろう。
Re:消費者不在の中… (スコア:1)
要するに、「末端の、本を読んだり音楽を聴いたりする人」がアクションを起こすには「出版社とかレコード会社とか、放送局」に対して圧力をかけていくしかないのでしょうかね。
不買運動とかそれくらいしか形にはできないんでしょうけど。
でも、既に「権利者」と「消費者」という対立になってる時点で、「文化」庁が扱うこと自体が変な感じがしますね。
神社でC#.NET
質問趣意書や陳情（Re:消費者不在の中… (スコア:3, 参考になる)
複数の国会議員にロビイングして質問趣意書を出してもらうとか文部科学委員会で問いただしてもらうとかより効果的にやれることは少なくはないですよ。
保坂展人議員 [goo.ne.jp]のように著作権法改正の流れに憂慮していてなおかついろいろな問題で質問趣意書を頻繁に出されてる方や鈴木宗男議員 [muneo.gr.jp]のように毎日のように政府機関内部に関する質問趣意書を多数出していて、何を質問したか経過について日記で公表されている議員さんならばきちんと受け止めて行動するのではないかと思いますよ。
質問趣意書というのは要は国会議員の権限で霞ヶ関のお役人に行政について関連する事を何でも質問できて、霞ヶ関のお役人は決められた期間中に回答書を議員返答しないといけないと言うシステムで国政調査権の一貫であると思うのですが、
これを出されたお役所は回答で相当な労力を要する上に内容に瑕疵があればそれ自体が新たな質問趣意書の発行や国政レベルでの問題提起や国会の会議での正式な質問につながると言う、的確に行われれば、有権者の側から霞ヶ関への相当な圧力になる代物ですので、野党の国会議員さんにロビイングが出来そうな方は試してみてもいいのでは？
今回の委員の選定は如何にも初めに結論ありきな人選で、ある意味今の政治状況では新たな火種に発展しかねない問題で、政府や与党の利権体質を追求するのに幾らでもタマの欲しい議員さんならばまともに説明・説得（と言うか取り組んでもらうための情報提供）するのもそう大変ではないと思いますよ。
Re:消費者不在の中… (スコア:1)
権利者VS消費者って構図はそのトバッチリと言えそう。
・・・しかしそれでだってn_ayaseさんの言うとおりで、「文化」で扱う領分としては変な話です。
この問題はどう考えても経済でしょうに。文化を名乗る割にゼニの話しかしていない。
ゼニの絡まない文化までゼニ絡みの世界に染め上げようとしてるように見える。
特許庁のように、経済産業省の外局として著作権庁でもぶち上げた方がまだ自然な気がする。
フェアユースだとかそういう領分で争議するのならまだ「文化」と言えそうなものだけど、
他コメントにもあるようにゼニ以外の領分での文化の広め方については全くやる気が無いですよね。