Microsoftらの業界団体、Androidは独占のための「トロイの木馬」だと主張 86
ストーリー by hylom
独占企業は語る 部門より
独占企業は語る 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
4月9日、Microsoft、Oracle、Nokiaなどが参加している業界団体「FairSearch」が欧州委員会（EC）に対し、GoogleのAndroidに関する独占禁止法違反の苦情を提出した。彼らはAndroidをコンシューマーデータ収集のための「トロイの木馬」だと非難している（v3.co.uk、マイナビニュース、本家/.）。
彼らの主張によると、Androidは携帯電話メーカーに無償でOSを提供することでユーザーデータを独占、モバイル広告市場の独占を図ろうとしているとのこと。Android端末メーカーはGoogle MapsやGoogle PlayなどのGoogleアプリをプリインストールしなければならず、これによりユーザーのデータ収集が可能になっていると主張している。
どっちもどっち (スコア:5, 興味深い)
vs.
『高額なライセンス料と厳しい利用規約とで自由な開発を制限することによって、市場を支配しようとしている』
単にビジネスモデルが違うってだけだろ。
お前もな (スコア:4, 興味深い)
その昔、IE黎明期
Netscape に対抗するために、IE を無料で配布しまくって攻撃を仕掛けたことを忘れたのか？
と言いたい。おかげで Netscape はつぶれた。
まぁ、文句を言うのも商売のうちなので
ドンドン文句を言ってくれとは思うが。
確かに Google の商売は賢しすぎなくもない。
Re: (スコア:0)
無料配布モデルも脅威だったかもしれないけど、
衰退して当然というレベルでNetscape4.xの不安定さはひどかった。
実際、オープンソース化されたNetscapeのコードを引き継いで5.0の開発に着手したチームが、
ソースコードのむごさにギブアップしたから5.xは欠番になり、イチからエンジンをスクラッチした
Netscape6.0の登場になったわけで。
Re: (スコア:0)
JoelだったかPaulだったか忘れたけど、Netscapeのリリースエンジニアリングはカウボーイ方式だと言われたり
JavaScriptは半月で設計された間に合わせの代物で、当初は作った社員すら跨いで通ったと言われてたり
世間では、なぜNetscapeをそんなに持ち上げられるのか、よく分からんです。
その後のMozillaだって、資金とプロジェクトは得たがコードは捨てるような代物だったんですし
Re:Netscpae敗北の原因 (スコア:1)
Netscape が負けたのは品質の問題もないわけじゃないけど、副次的な要素にすぎないのでは？
IE だと見られる不正な HTML が増えたのは、書き手が IE を使っていたからで、
じゃあなんで書き手は IE を使ってたの？ 鶏と卵問題じゃね？
IE が勝った最大の要因は OS 統合ですよ。
PC を買ったら Windows が入っていて、「インターネット」と書かれたアイコンをクリックしたら
Web が見られるんだから、他のブラウザを探すわけがない。むしろ他のブラウザって何だ？
# で、不正な HTML を書いて IE が流行る要因の拡大再生産だな。
あと、OS に統合されてた (のと、メーラが別バイナリだった) おかげで、
Netscape Comminicator より起動が数倍速かったってのもありましたね。
Re:Netscpae敗北の原因 (スコア:1)
違いますね
IEがシェアを奪って行ったのはプレインでそこそこ使えたから
98SE時代ではまだまだNetscapeで、2000辺りで「結構IEも使える様になったね」になって
XPでのIE6が決定的になってNetscapeをわざわざダウンロードして入れる人が少なくなった
IEのタグ抜けでも表示してしまうのは今でも問題であって、それが優れている機能では無い筈です。
Re: (スコア:0)
ネスケはWindowsを無くしてやると言ってたから当然の反撃でしたよ。
Re: (スコア:0)
ある日突然これ以上使いたかったら金払え的な（古いバージョンに対して課金はしなかっただろうけどさ）
ていうかIEが有料で出されて有料が当たり前になるよりは良かったと思うんだけども。
FireFoxもOperaも有料とか考えたくもないわ。
Re: (スコア:0)
Netscape Navigator [wikipedia.org] はパッケージで普通に売ってたし、 Internet Explorer [wikipedia.org] も Windows 95 Plus! を買ってはじめて使えるところから始まったのを知らない人も増えたんだねえ。
らくらくスマートフォンなめんなよ (スコア:4, 興味深い)
メーカーならユーザーが不便するだろうから消してないだけで、
その気になったらGoogle MapsとGoogle Playは普通に消せるじゃんか。
らくらくウィンドウズでも出してから言いやがれ！
Re:らくらくスマートフォンなめんなよ (スコア:1)
ですよね。
Androidは地図とストアは強制じゃないし、
逆に独自の地図とアプリストアでユーザを縛ってるApple批判なんじゃないかと思ってしまう。
Re: (スコア:0)
実際中国で売られてるモデルは全部それら外されてるしなー
GooglePlayはユーザー情報を収集している (スコア:2)
そらそうでしょう。ユーザー情報登録してアプリ買うんだから。
そこまで言うなら、Windows Storeにはユーザー情報登録せずにアプリを買う機能があるんでしょうか。
あ、Windows Storeのユーザーは無料アプリぐらいしかDLしないから問題ない、なるほど。
どのツラ下げて言ってるんだか (スコア:1)
デフォルトでIEをインストールして、デフォルトでMSNやbingを検索エンジンにする
Microsoftに、文句を言う筋合いは無いと思う。
Re:どのツラ下げて言ってるんだか (スコア:4, すばらしい洞察)
EUではシャッフルしたうえで選択制にすることを強いられているMicrosoftには言う権利はあると俺は思うが。
Re:どのツラ下げて言ってるんだか (スコア:3, 参考になる)
そうなったのは「NetscapeをプリインストールするならOEM版Windowsの供給条件を他社より悪くするよ」と圧力をかけたって嫌疑がかかって、そういう悪事を働きようの無い制度にせざるをえなかったってことですよね。
ひるがえって、Googleは「Google MapsやGoogle PlayなどのGoogleアプリをプリインストールしなければAndroidのライセンスを卸さないよ」なんてことやってますかね？
あんまりやってそうにみえないですけど。Google Play 使えない端末の話も聞くし。そもそも Nokia がそんな圧力をかけられてるなら、へんな団体の皮かぶらずに自社の看板背負って告発すりゃいいんじゃないかな。
Re:どのツラ下げて言ってるんだか (スコア:3, 興味深い)
Android本体は自由に使えますが、Playを搭載するにはGoogleの許可が必要らしいです。
Play使えない端末はGoogleに許可とってないか、Googleに逆らって許可取り消された端末ということです。
Androidのライセンスは特に制限してないですが、Playを人質にとってメーカーにいうことを聞かせているようです。
Google製のアプリを削除したりするとPlay使わせてくれないらしいです。
Re: (スコア:0)
Google MapsやGoogle Playは必須というわけじゃなかったと思ってましたが
ちがいましたっけ？
http://s-max.jp/archives/1535591.html [s-max.jp]
http://news.livedoor.com/article/detail/7454541/ [livedoor.com]
http://androidlover.net/tablet/amazon-kindle-fire [androidlover.net]
Re: (スコア:0)
逆の意味だろ。
"Playだけ搭載"みたいなことができないってことだろ。
Re:どのツラ下げて言ってるんだか (スコア:2, すばらしい洞察)
その市場は開放されましたよ、政府機関によって強制的に。
だから、Googleも同じように強制的に解放させねば！ って話なんだろうな。
そんなことより、Windowsを変な風に作り替えるのを今すぐやめて、XPユーザーのお年寄りでも使えるUIを追加しろといいたい…。
社会インフラなんだから、コロコロ変わるのは困りますよ。
Re:どのツラ下げて言ってるんだか (スコア:1)
Re:どのツラ下げて言ってるんだか (スコア:1)
Google Now!という機能がある。
Googleにログインしていると、その人の検索結果や位置情報、移動方向やら何やらの個人情報を分析して、検索する前にその人が必要としている情報を予め表示する。
これ、PCでGoogleにログインしてても、情報は使われるよ。
トロイの木馬と違うのは、ユーザがそう扱っていいと承知していること。
あるいは、解っていないが、まぁいいかって何も考えていないところ。
AppleがiOS用のGoogle Now!を認めるかどうかの話があったが、そういうツールなんで、審査は通らないのではないかな。
またはAppleが同じ機能をiOSに搭載するかもしれないが。
Re: (スコア:0)
MSはきっとIMEやオフィスソフトについてもメーカーが自由に選べるようにする覚悟なんでしょう。
でしょ？
Re: (スコア:0)
>MSはきっとIMEやオフィスソフトについてもメーカーが自由に選べるようにする覚悟なんでしょう。
MS-IMEや、MS-Office以外のソフトをインストールして出荷してくれる会社はいっぱいありますが。
自費で買ったこと一度でもあります?
Re:どのツラ下げて言ってるんだか (スコア:1)
ATOKと一太郎と花子は買ってたなぁ、今はもう買ってないけど。
WingzとMS-WORKSも一時期買ってたけどもう無くなってしまったし。
MS-IMEはいらんのにWindowsUpdateの度に前に出てきてうざい。
Microsoft、Oracle、あれっ (スコア:1)
Microsoft、Oracle、Apple だったなら「すげぇ！悪の帝国大集合！！」だったのに
Re:Microsoft、Oracle、あれっ (スコア:5, おもしろおかしい)
Adobeがなかまになりたそうにこちらをみている
Re:Microsoft、Oracle、あれっ (スコア:2)
そして (スコア:1)
AppleこそがIBMに対抗する、救世主だったはずのに…
モバイル広告の分野で出遅れた企業が何か言っているようです。 (スコア:1)
「トロイのぼくは」
ユーザーデータを独占、モバイル広告市場の独占を図ろうとしているとのこと。 (スコア:0)
俺たちにもユーザーデータと広告市場ヨコセ！まで読んだ
Google Mapsの渋滞情報が自前だからなぁ
気に食わないなら (スコア:0)
forkすれば、Microsoft、Oracle、Nokiaもlinuxの開発に関わっているし。出来ない事はないだろ。
それにGoogle MapsやGoogle Playも強制じゃない。
Re: (スコア:0)
そうだよね。
MicrosoftもNokiaも、独自なり買収で携帯端末用のOSを作ればいいのに。
なんでやらないんだろう？
Re:気に食わないなら (スコア:2, すばらしい洞察)
Apple「iPhoneだすよー」
MS, RIM, Nokia「プッ 流行んねえよあんなの」
Google「やべっ、俺達もやってやる」
の違いというか、その時インストールベースを持っていたことが足かせになったんじゃないですかね。
それがないからAmazonはできたわけで。
新しく始める方が今ある顧客に苦痛を強いるより楽ということかも。
Re:気に食わないなら (スコア:1)
「そうかそのテがあったか、うまいことやりゃあがったな」なのか
「しまった、今度やろうと思ってたのに先をこされちまった」
なのかは知りませんが。
Re:気に食わないなら (スコア:1)
WindowsPhone / Symbian OS : (´･ω･`)ﾜｽﾚﾅｲﾃﾞ
Re:気に食わないなら (スコア:1)
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2100U_R20C13A3000000/ [nikkei.com]
「第３のスマホＯＳ」は何を目指す
２月終わりにスペイン・バルセロナで開かれた「モバイル・ワールド・コングレス（ＭＷＣ）2013」では、「Ｔｉｚｅｎ（タイゼン）」「ＦｉｒｅｆｏｘＯＳ」という２つのスマホ向けＯＳが注目を集めた。
既に動いてるとこもありますな
そんなの最初から判って居るだろ？ (スコア:0)
一々頭を突き合わせて予測なんかしなくとも、過去のGoogle社の話を見れば一目瞭然で何も隠してないだろうに。
だから問題は「それが独占禁止法に抵触する様になっているかどうか」だけの筈。
でも言われている様にトロイの木馬的に展開はしているが、それを持って他者への高圧的な対応はしているようには見えない。
少なくとも競合王手のAppleの行動から見るとずっと穏当な対応しかしている様では無いから、現状は無理筋だと思うよ。
Googleは賢い (スコア:0)
たぶんこれ立場が逆だったらユーザーから批難されまくって欧州委員会がとっとと動いて制裁くらうなりしてたんだろうな
MSの経緯を見てきたせいかGoogleは同じ過ちは犯さないようにGoogle＝正義の企業ってユーザーに認識させることに成功
事実やってることはMSがIEをOS標準搭載してネスケを駆逐したのと何も変わらないがGoogleは叩かれない
Re: (スコア:0)
だってAndroidはユーザーが望めばFirefoxやOperaもインストールできるようになってますし
Re: (スコア:0)
そこを論ずるならば元からWindowsも標準でIEははいっていたけどNetscapeいれることできたよ？
という事になる
とりあえず
TRON系でスマートフォンだしてくれないかなとおもってる
ハードウェアキーボードも搭載で！
ブラックベリーみたいな形ではなくスライド式を！
Re:Googleは賢い (スコア:1)
>> そこを論ずるならば元からWindowsも標準でIEははいっていたけどNetscapeいれることできたよ？
「プレインストールは許さない」みたいな縛りありませんでしたっけ？
Re:Googleは賢い (スコア:1)
無かったよ。
寧ろNetscapeはプリインストールが多かった。
単にプリインストールをMSでそろえるとセット割引したのが問題だろ。
Re: (スコア:0)
W-ZERO3 esにTRON系のOSをインストールされてみてはいかが？
独占禁止法違反的な意味だと (スコア:0)
とりあえずgoogle+は消せるようにしてほしいと思います
Re:独占禁止法違反的な意味だと (スコア:2)
とりあえず、google+のシェアがtwitterにくらべて充分に低い段階で独占とはほど遠い状態だと思うが。
もちろん、すでに国内で普通に販売されているAndroidスマホであれば、Android 4.0.x以降を採用しているので、無効化もできる。
Re:独占禁止法違反的な意味だと (スコア:1)
同期オフにしててもダメなんだっけ。
Re:独占禁止法違反的な意味だと (スコア:2)
Android 2.x/4.0.xでは、root化などの特別な作業なしでは無理ではないか。
4.0だと、無効化はできるが、削除は出来ない。
Re: (スコア:0)
OracleはRedHatまんまのOracleLinux売ってるよ。
MSも真似すればいいのに。
Re: (スコア:0)
MSの方が先行ってるだろ。