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特定のIP/ドメイン等を『ブロック』するのであれば、通信の内容とは関係なく出来るので、通信の秘密を侵害することにはならないかと思うのですが、どうなんでしょうか?
また、児童ポルノは既にブロック対象になっていますけど、その時は『通信の秘密を侵害』等の声は無かったのでしょうか?
> 特定のIP/ドメイン等を『ブロック』するそのために通信パケットの宛先を見る行為が,通信の秘密を侵害する行為だと思います。
>そのために通信パケットの宛先を見る行為が
宛先を見ないでルーティングするんですか?
ルーティングのために宛先を見ることは紛れもなく通信の秘密侵害です。侵害しないと業務が成り立たないから許されているだけです。https://digitalforensic.jp/2015/08/03/column373/ [digitalforensic.jp]
宛先を見る行為も通信の秘密の侵害です。ただし、刑法35条の正当行為にあたるため違法にはなりません。宛先情報をルーティング以外の目的に利用する場合は正当行為にならないため違法です。
正しくルーティング(遮断)のためだけに使用しているのでは?
遮断が電気通信事業者の業務として法律で認められたら正当行為になるでしょうが、現状では電気通信を媒介するのではなく遮断するのは認められないでしょう。
じゃぁ遮断するというルールに沿って遮断するのは正当行為ですね。
じゃぁ、もし政府が日本郵便に架空請求のはがきを配達しないように要請すれば、送られてこなくなったりする?
そういう契約してればね。
わかったから訴えてくれよ。
そろそろ集団訴訟くるんじゃないの
通信の秘密や検閲がどう解釈されてきた積み重ねがあるのか、郵政省・総務省はどういう指導してきたか、少しは勉強してから出直して来てくれないか。好き勝手な単語のイメージで議論したって何の意味もないよ。
で、今回それに反する驚天動地の事態がいきなり降ってわいたもんだから騒ぎになってるんだ。そこらへんの基本知識の部分は、理想はどうべきかの意見とは別にしてみなさん共有してくれないか?
ブーメラン?(笑)
ほーではDNS参照は通信の秘密を侵害する行為になっちゃいますね漫画村の参照を0.0.0.0に割り当ててたりしたらどうですかねやり方次第だと思いますよ
#これだと ISP以外の参照にすれば抜けちゃうけどそれはそれでありだと思うんだ
児童ポルノサイトは、既にその方法で検閲されてる。
海賊版サイトも同じ方法で検閲しようという案もあるけど、目的が違うのにやっちゃって法的に大丈夫?という話で、中々実現していなかった……のを、NTTが独断でやった、という話だと思う。
で、その対策としてCloudflareはISPの検閲を受けない独自のDNSを構築していて、ユーザにそれを参照されたらこの検閲方法は簡単に回避されてしまうので、実効性に疑問を持たれている。
DNS側でのブロッキングを迂回するのは簡単だから、実効性に乏しいとされているんだよね。
・ISP以外のDNS(CloudflareやGoogleが用意している)を使う。・オープンプロキシやTorを使う。・IPアドレスが分かっているならHOSTSに追記する。・海外のVirtual Desktopを使う。・自前でDNSサーバを用意する。
とかなり実効性ありそうにしか見えないですなぁ
だから、Inbound port Outbound port 53 blockingに加えてOutbound port 53 Blockingもして、ISP提供のDNS ProxyやDNSキャッシュ以外使えなくすべきなんです。
> 漫画村の参照を0.0.0.0に割り当ててたりしたらどうですかね
これはちょっと意味がわからない、0.0.0.0 は明らかにインターネット全体を指すと思うのだけど。
>0.0.0.0 は明らかにインターネット全体を指すと思うのだけど。
指しません。IPアドレスと、IPプレフィックスの違いを勉強してください。
0.0.0.0/32 なんてアドレス使ったら、/0 使えないじゃん。
DNSブロッキングにおいて通信当事者以外の第三者はいません
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フィルタではなくブロック (スコア:1)
特定のIP/ドメイン等を『ブロック』するのであれば、通信の内容とは関係なく出来るので、
通信の秘密を侵害することにはならないかと思うのですが、どうなんでしょうか?
また、児童ポルノは既にブロック対象になっていますけど、その時は『通信の秘密を侵害』等の声は無かったのでしょうか?
Re:フィルタではなくブロック (スコア:0, すばらしい洞察)
> 特定のIP/ドメイン等を『ブロック』する
そのために通信パケットの宛先を見る行為が,通信の秘密を侵害する行為だと思います。
Re:フィルタではなくブロック (スコア:1)
>そのために通信パケットの宛先を見る行為が
宛先を見ないでルーティングするんですか?
Re:フィルタではなくブロック (スコア:2, 参考になる)
ルーティングのために宛先を見ることは紛れもなく通信の秘密侵害です。
侵害しないと業務が成り立たないから許されているだけです。
https://digitalforensic.jp/2015/08/03/column373/ [digitalforensic.jp]
Re:フィルタではなくブロック (スコア:1)
宛先を見る行為も通信の秘密の侵害です。
ただし、刑法35条の正当行為にあたるため違法にはなりません。
宛先情報をルーティング以外の目的に利用する場合は正当行為にならないため違法です。
Re: (スコア:0)
正しくルーティング(遮断)のためだけに使用しているのでは?
Re:フィルタではなくブロック (スコア:1)
遮断が電気通信事業者の業務として法律で認められたら正当行為になるでしょうが、
現状では電気通信を媒介するのではなく遮断するのは認められないでしょう。
Re: (スコア:0)
じゃぁ遮断するというルールに沿って遮断するのは正当行為ですね。
Re: (スコア:0)
じゃぁ遮断するというルールに沿って遮断するのは正当行為ですね。
じゃぁ、もし政府が日本郵便に架空請求のはがきを配達しないように要請すれば、送られてこなくなったりする?
Re: (スコア:0)
そういう契約してればね。
Re: (スコア:0)
わかったから訴えてくれよ。
Re: (スコア:0)
そろそろ集団訴訟くるんじゃないの
Re: (スコア:0)
通信の秘密や検閲がどう解釈されてきた積み重ねがあるのか、郵政省・総務省はどういう指導してきたか、少しは勉強してから出直して来てくれないか。好き勝手な単語のイメージで議論したって何の意味もないよ。
で、今回それに反する驚天動地の事態がいきなり降ってわいたもんだから騒ぎになってるんだ。そこらへんの基本知識の部分は、理想はどうべきかの意見とは別にしてみなさん共有してくれないか?
Re: (スコア:0)
ブーメラン?(笑)
Re: (スコア:0)
ほーではDNS参照は通信の秘密を侵害する行為になっちゃいますね
漫画村の参照を0.0.0.0に割り当ててたりしたらどうですかね
やり方次第だと思いますよ
#これだと ISP以外の参照にすれば抜けちゃうけどそれはそれでありだと思うんだ
Re:フィルタではなくブロック (スコア:2, 参考になる)
児童ポルノサイトは、既にその方法で検閲されてる。
海賊版サイトも同じ方法で検閲しようという案もあるけど、
目的が違うのにやっちゃって法的に大丈夫?という話で、
中々実現していなかった……のを、NTTが独断でやった、
という話だと思う。
で、その対策としてCloudflareはISPの検閲を受けない
独自のDNSを構築していて、ユーザにそれを参照されたら
この検閲方法は簡単に回避されてしまうので、実効性に
疑問を持たれている。
Re: (スコア:0)
DNS側でのブロッキングを迂回するのは簡単だから、実効性に乏しいとされているんだよね。
・ISP以外のDNS(CloudflareやGoogleが用意している)を使う。
・オープンプロキシやTorを使う。
・IPアドレスが分かっているならHOSTSに追記する。
・海外のVirtual Desktopを使う。
・自前でDNSサーバを用意する。
Re: (スコア:0)
とかなり実効性ありそうにしか見えないですなぁ
Re: (スコア:0)
だから、Inbound port Outbound port 53 blockingに加えてOutbound port 53 Blockingもして、ISP提供のDNS ProxyやDNSキャッシュ以外使えなくすべきなんです。
Re:フィルタではなくブロック (スコア:1)
> 漫画村の参照を0.0.0.0に割り当ててたりしたらどうですかね
これはちょっと意味がわからない、
0.0.0.0 は明らかにインターネット全体を指すと思うのだけど。
Re: (スコア:0)
>0.0.0.0 は明らかにインターネット全体を指すと思うのだけど。
指しません。IPアドレスと、IPプレフィックスの違いを勉強してください。
Re:フィルタではなくブロック (スコア:1)
0.0.0.0/32 なんてアドレス使ったら、/0 使えないじゃん。
Re: (スコア:0)
DNSブロッキングにおいて通信当事者以外の第三者はいません